LJUBINJE FORUM
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

+6
hanibalcanibal
zagor
kum
space
wolf sagash
Matej
10 posters

Ñòðàíà 1 of 8 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

Ïîðóêà by Matej Sun Oct 03 2010, 01:37

Novi sam na vasem forumu, pa se ispricavam ako nisam odabrao pravi podforum za odabranu temu.

Interesira me problematika ekspropriranog poljoprivrednog zemljista i imanja Dubljanaca i drugih Popovaca u Popovom polju izvrsena od 1948. do 1958.g. u korist tadasnje Seljacke radne zadruge "Prvoborac" iz Velicana i Poljoprivredne stanice "Dubljani", kasnije RO "Popovo polje" Trebinje.

Iz Opcine Trebinje, Katastra i Suda u Trebinju su mi odgovorili da oni u njihovoj arhivi nemaju ili nisu mogli pronaci nikakvu dokumentaciju o tome, pa ako mi netko od vas moze pomoci sa informacijom ili savjetom gdje bih mogao pronaci dokumentaciju o tome ili mozda u svojoj privatnoj arhivi ima nekakvu dokumentaciju o tome, a ovo s obzirom na cinjenicu da je naselje Dubljani i taj dio Popovog polja nekada pripadao Opcini Ljubinje.

Onome tko mi pomogne doci do trazene dokumentacije spreman sam se oduziti i zahvaliti odgovarajucom protuslugom kod ostvarenja njegovih pravnih interesa u Dubrovniku ili na drugi nacin.

Lijep pozdrav,
Matej, Dubrovnik
Matej
Matej
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 126
Lokacija : Dubrovnik
Points : 105
Datum upisa : 03.10.2010

http://bogihrvati24705.yuku.com

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty Re: Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

Ïîðóêà by Matej Tue Oct 05 2010, 07:07

Vise o ovoj problematici, ukljucujuci tu i fotografije, ako vas to interesira mozete procitati na ovim internet raspravama:
[You must be registered and logged in to see this link.] (hrvatski forum),
[You must be registered and logged in to see this link.] (srpski forum), te
[You must be registered and logged in to see this link.] (trebinjski forum).
Matej
Matej
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 126
Lokacija : Dubrovnik
Points : 105
Datum upisa : 03.10.2010

http://bogihrvati24705.yuku.com

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty Re: Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

Ïîðóêà by wolf sagash Tue Oct 05 2010, 23:00

Matej ::Novi sam na vasem forumu, pa se ispricavam ako nisam odabrao pravi podforum za odabranu temu.

Interesira me problematika ekspropriranog poljoprivrednog zemljista i imanja Dubljanaca i drugih Popovaca u Popovom polju izvrsena od 1948. do 1958.g. u korist tadasnje Seljacke radne zadruge "Prvoborac" iz Velicana i Poljoprivredne stanice "Dubljani", kasnije RO "Popovo polje" Trebinje.

Iz Opcine Trebinje, Katastra i Suda u Trebinju su mi odgovorili da oni u njihovoj arhivi nemaju ili nisu mogli pronaci nikakvu dokumentaciju o tome, pa ako mi netko od vas moze pomoci sa informacijom ili savjetom gdje bih mogao pronaci dokumentaciju o tome ili mozda u svojoj privatnoj arhivi ima nekakvu dokumentaciju o tome, a ovo s obzirom na cinjenicu da je naselje Dubljani i taj dio Popovog polja nekada pripadao Opcini Ljubinje.

Onome tko mi pomogne doci do trazene dokumentacije spreman sam se oduziti i zahvaliti odgovarajucom protuslugom kod ostvarenja njegovih pravnih interesa u Dubrovniku ili na drugi nacin.

Lijep pozdrav,
Matej, Dubrovnik
Istina je da su Dubljani pripadali ljubinjskom srezu ali su 45 oslobodioci upalili katastar.Kasnije je katastar obnavljan,ali ne za Popovo a samim tim ,ni za Dubljane jer je taj kraj pripojen Trebinju.
wolf sagash
wolf sagash
Legenda Foruma
Legenda Foruma

Male
Broj poruka : 1013
Godina : 48
Lokacija : mejdani
Points : 243
Datum upisa : 28.06.2007

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty Re: Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

Ïîðóêà by Matej Thu Oct 07 2010, 11:26

hm, uspio sam doznati neke konkretnije podatke o otimacini imanja dubskim Hrvatima.

Kako sam danas doznao oduzimanje imanja i zemljista prognanim Hrvatima iz Dubljana je izvrseno u travnju 1948.g. odlukama Sreske agrarne komisije u Trebinju s pozivom na odredbe cl. 7. toc f) Zakona o agrarnoj reformi i kolonizaciji u Narodnoj Republici Bosni i Hercegovini ("Službeni glasnik NRBiH", broj: 2/46 od 9. sijecnja 1946.g.), koje glase:

"Èlan 4.
Radi dodjeljivanja zemlje stvara se zemljišni fond agrarne reforme i kolonizacije u koji ulaze:
...
f) zemljišni posjedi, koji su u toku rata ma iz kog razloga ostali bez sopstvenika, i bez pravnog nasljednika,
...

Èlan 7.
Eksproprijacijom se oduzimaju od sadašnjih vlasnika i prelaze u ruke države:
...
f) zemljišni posjedi onih zemljoradnièkih porodica, koje su se uslijed ratnih prilika, bilo dobrovoljno, bilo prisilno udaljile sa svoje zemlje, a koje se ne vrate na posjed do 5. januara 1948. g.

...

Èlan 9.
Zemlja koja ulazi u zemljišni fond po èlanu 4. taèka f) i koja se oduzima po èlanu 7. taèka a), b) i c) preæi ce u ruke države sa svim zgradama i postrojenjima i sa cjelokupnim živim i mrtvim poljoprivrednim inventarom bez ikakve oštete vlasnicima.

...".

Na taj nacin je stvoren drzavni zemljisni fond, a predmetne nekretnine su potom dodjeljene na upravljanje kao opcenarodna imovina novoosnovanom drzavnom mjesnom poljoprivrednom dobru.
Matej
Matej
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 126
Lokacija : Dubrovnik
Points : 105
Datum upisa : 03.10.2010

http://bogihrvati24705.yuku.com

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty Re: Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

Ïîðóêà by Matej Thu Oct 07 2010, 11:38

wolf sagash :: Istina je da su Dubljani pripadali ljubinjskom srezu ali su 45 oslobodioci upalili katastar.Kasnije je katastar obnavljan,ali ne za Popovo a samim tim ,ni za Dubljane jer je taj kraj pripojen Trebinju.

WS, katastar nije izgorio, nego zemljisne i maticne knjige opcina Ljubinje i Ravno, i to u Ravnom, gdje su se tada nalazile, kada su 14.9.1943.g. partizani osvojili Ravno i zapalili srediste Ravnog.
Matej
Matej
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 126
Lokacija : Dubrovnik
Points : 105
Datum upisa : 03.10.2010

http://bogihrvati24705.yuku.com

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty Re: Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

Ïîðóêà by space Fri Oct 08 2010, 01:57

^ cek malo, zar partizani nisu oslobodili Ravno...
space
space
Administrator
Administrator

Male
Broj poruka : 1038
Godina : 47
Lokacija : Srbija
Points : 872
Datum upisa : 18.07.2007

http://mojahercegovina.com/

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty Re: Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

Ïîðóêà by Matej Fri Oct 08 2010, 02:54

space ::^ cek malo, zar partizani nisu oslobodili Ravno...

Space, odgovor na tvoje pitanje ovisi iz kog se kuta daje ...

mislim da bi tesko nasao nekoga iz Ravnog tko bi to nazvao osobodjenjem ... a posebno sto su partizani tada upalili Ravno i srediste Ravnog je tom prigodom potpuno izgorjelo, ukljucujuci tu maticni ured i maticne knjige, zemljisno-knjizni ured i zemljisne knjige, isprave i katastarske mape itd.
Matej
Matej
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 126
Lokacija : Dubrovnik
Points : 105
Datum upisa : 03.10.2010

http://bogihrvati24705.yuku.com

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty ono sto Trebinje neda, Bec daje !

Ïîðóêà by Matej Thu Oct 21 2010, 07:37

Danas sam dobio pisani odgovor Austrijskog drzavnog arhiva u kojem oni nacelno navode da u svom Ratnom arhivu imaju dio arhivske gruntovne i katastarske gradje koju ja trazim, a zasad mi je ne daju u Trebinju, konkretno da imaju zbirku popisa vlasnika zemljista i stanova pojedinih bosanskih i hercegovackih okruga iz 1880-tih godina, te zbirku katastarskih dokumenata iz istoga perioda, koji se takodjer odnose na spomenute zemlje, ali da bi mogli izvrsiti konkretno pretrazivanje u tim popisima, traze da im dostavim konkretne podatke o lokaciji nekretnina za koje trazim arhivsku gradju, te da predujmim troskove pretrazivanja njihovog arhiva prema ponudjenom mi troskovniku.
Matej
Matej
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 126
Lokacija : Dubrovnik
Points : 105
Datum upisa : 03.10.2010

http://bogihrvati24705.yuku.com

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty Re: Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

Ïîðóêà by wolf sagash Fri Oct 22 2010, 01:11

Vjerujem da je 1880 veæina zemlje bila u rukama aga i begova.
wolf sagash
wolf sagash
Legenda Foruma
Legenda Foruma

Male
Broj poruka : 1013
Godina : 48
Lokacija : mejdani
Points : 243
Datum upisa : 28.06.2007

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty Re: Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

Ïîðóêà by kum Fri Oct 22 2010, 02:17

Austrijski državni arhiv i katastarski popisi vlasnika stanova i zemljista hercegovine iz 1880-tih godina ... hm..mogao bi da povratim zemlju svojih predaka...

Kako da ih kontaktiram?
kum
kum
Administrator
Administrator

Male
Broj poruka : 506
Godina : 51
Points : 501
Datum upisa : 02.09.2007

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty Re: Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

Ïîðóêà by Matej Fri Oct 22 2010, 08:42

kum ::Austrijski državni arhiv i katastarski popisi vlasnika stanova i zemljista hercegovine iz 1880-tih godina ... hm..mogao bi da povratim zemlju svojih predaka...
Kako da ih kontaktiram?

pa najjednostvanije ti je putem e-maila, na ove adrese:

Österreichisches Staatsarchiv (Austrijski državni arhiv)
A-1030 Wien, Nottendorfer Gasse 2
[You must be registered and logged in to see this link.]
E-mail: [You must be registered and logged in to see this link.]
Abteilung: Krigsarchivo (Odjel: Ratni arhiv)
E-mail adresa Odjela: [You must be registered and logged in to see this link.]

jedino sto e-mail moras napisati na njemackom, a ako ne znas njemacki mozes se posluziti google prevoditeljem: [You must be registered and logged in to see this link.]

a mozes pokusati pronaci podatke o zemljistu svojih predaka i u Arhivu Hercegovine u Mostaru ili u Arhivu BiH u Sarajevu:

Arhiv Bosne i Hercegovine
Reisa Džemaludina Èauševiæa 6
71000 Sarajevo
[You must be registered and logged in to see this link.]
E-mail: [You must be registered and logged in to see this link.]

trebas traziti pregled zbirki arhivske gradje prikupljene iz Austrijskog ratnog arhiva u Becu - Knjige s podacima o mjerenjima zemljista i geodetske karte ili u zbirci mikrofilmova - Gruntovne knjige – defteri (Arhiv Republike Turske) ...
Matej
Matej
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 126
Lokacija : Dubrovnik
Points : 105
Datum upisa : 03.10.2010

http://bogihrvati24705.yuku.com

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty Re: Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

Ïîðóêà by Matej Fri Oct 22 2010, 08:47

wolf sagash ::Vjerujem da je 1880 veæina zemlje bila u rukama aga i begova.

da u pravu si, ali su same kuce, gospodarske zgrade, okucnice i dio drugih nekretnina, odnosno zemljista (tj. ono osnovno i najvaznije za potragu za obiteljskim korjenima), bile i tada u rukama obicnih ljudi, tj. seljaka ...
Matej
Matej
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 126
Lokacija : Dubrovnik
Points : 105
Datum upisa : 03.10.2010

http://bogihrvati24705.yuku.com

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty Re: Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

Ïîðóêà by wolf sagash Sat Oct 23 2010, 07:06

Matej ::
wolf sagash ::Vjerujem da je 1880 veæina zemlje bila u rukama aga i begova.

da u pravu si, ali su same kuce, gospodarske zgrade, okucnice i dio drugih nekretnina, odnosno zemljista (tj. ono osnovno i najvaznije za potragu za obiteljskim korjenima), bile i tada u rukama obicnih ljudi, tj. seljaka ...
Mislim da nisi u pravu.Po turskom imovinskom zakonu imao si sledeæe vrste imovine- Emlak Milæ ti je nešto kao graðevinsko zemljište.Erazi mirija je obradivo zemljište a Erar je kao državni posjed.Moja porodica se otkupila izmeðu 1883 i 1898 i posjedujem orginalne tapije iz kojih se vidi da je skoro sva imovina bila u rukama turskih posjednika.
wolf sagash
wolf sagash
Legenda Foruma
Legenda Foruma

Male
Broj poruka : 1013
Godina : 48
Lokacija : mejdani
Points : 243
Datum upisa : 28.06.2007

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty Re: Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

Ïîðóêà by Matej Sat Oct 23 2010, 09:56

wolf sagash ::
Matej ::
wolf sagash ::Vjerujem da je 1880 veæina zemlje bila u rukama aga i begova.

da u pravu si, ali su same kuce, gospodarske zgrade, okucnice i dio drugih nekretnina, odnosno zemljista (tj. ono osnovno i najvaznije za potragu za obiteljskim korjenima), bile i tada u rukama obicnih ljudi, tj. seljaka ...
Mislim da nisi u pravu.Po turskom imovinskom zakonu imao si sledeæe vrste imovine- Emlak Milæ ti je nešto kao graðevinsko zemljište.Erazi mirija je obradivo zemljište a Erar je kao državni posjed.Moja porodica se otkupila izmeðu 1883 i 1898 i posjedujem orginalne tapije iz kojih se vidi da je skoro sva imovina bila u rukama turskih posjednika.

nisam povjesnicar pa ne mogu nista decidirano o tome tvrditi, ali mi je poznato da je vec potkraj turske vladavine u BiH donesena tzv. prva agrarna reforma koja se ocitovala u pravu na ogradjivanje dijelova drzavnog posjeda.
Dolaskom Austro-Ugarske donesena je druga agrarna reforma, koja je poboljsala pravni polozaj kmeta. Njome je stekao pravo naslijedja zemlje, i ona mu se nije mogla oduzeti bez suglasnosti vlasti.
Takodjer, dio zemljista od aga i begova otkupljuje se zaradama iseljenika u Ameriku i druge prekomorske zemlje i na toj se zemlji onda grade salasi, obiteljske kuce itd. ...
Matej
Matej
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 126
Lokacija : Dubrovnik
Points : 105
Datum upisa : 03.10.2010

http://bogihrvati24705.yuku.com

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty Re: Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

Ïîðóêà by Matej Sat Oct 23 2010, 21:04

wolf sagash ::
Matej ::
wolf sagash ::Vjerujem da je 1880 veæina zemlje bila u rukama aga i begova.
da u pravu si, ali su same kuce, gospodarske zgrade, okucnice i dio drugih nekretnina, odnosno zemljista (tj. ono osnovno i najvaznije za potragu za obiteljskim korjenima), bile i tada u rukama obicnih ljudi, tj. seljaka ...
Mislim da nisi u pravu.Po turskom imovinskom zakonu imao si sledeæe vrste imovine- Emlak Milæ ti je nešto kao graðevinsko zemljište.Erazi mirija je obradivo zemljište a Erar je kao državni posjed.Moja porodica se otkupila izmeðu 1883 i 1898 i posjedujem orginalne tapije iz kojih se vidi da je skoro sva imovina bila u rukama turskih posjednika.

WS, evo nasam sam jedan dokaz da nisi u pravu:

OGLASI
Autor(i): AUTOR NIJE NAVEDEN
Datum publikacije: 1889-08-07

Вr. 1161 |gr. 770 1—1 Dražbeni izrok. Potpisani kotarski ured kao sud u Ljubinju daje na znanje, da je na molbu ovrhovoditelja Riate Feške iz Karlati protiv ovršenika Ive Mihajloviæa iz Dubljana radi dužnih 240 for. spp. dozvolio ovršnu javnu dražbu slijedeæih nepokretnina ovršenikovih, popisanih u pljenidbenom zapisniku ovoga suda od 16. juna 1889. broj 1161|gr., koje se nalaze u mjestu Dubljanima i to: 1. Oranica „Krstaèa II." u Dubljanima u povrsini od 4 oke usjeva. sa megjašima: Grebo, Matiæ, Božiæ i Tefterdaroviæ, procijenjena na 35 for. 2. Oranica „Bujakuša“ u Dubljanima u površini od 1 1/2 oke usjeva, sa megjašima: Matiæ, put i Hadžiosmanoviæ, procijenjena na 35 for. 3. Oranica „Zaduboèaj" u Dubljanima u površini od 2 ½ oke usjeva, sa megjašima: Matiæ, Grebo, Reeulbegoviæ i Grebo, procijenjena na 15 for. 4. Oranica „Trnj" u Dubljanima u površini od 11/2 oke usjeva, за megjašima: s tri strane Hadžiosmanoviæ, s èetvrte strane Trklja, procijenjena na 20 for. 5. Oranica „Milatovina" u Dubljanima u površini od 2 ½ oke usjeva, sa megjašima: Glavan, put, Glavan i Dropiæ, procijenjena na 40 for. 6. Oranica „Jama" u Dubljanima u površini od 3 oke usjeva, sa megjašima: viatiæ, put, Mataradžiæ i Hadžiosmanoviæ, procijenjena na 50 for. Za dražbu tih nekretnina, koja æe se obdržavati u Ljubinju, odregjuju se dva roka, i to prvi rok na dan 3. septembra 1889., a drugi na dan 3. oktobra 1889., svaki put u 9 sa i prije podne. Na prvom roku ne æe se nekretnine prodati ispod oglasne cijene odregjene na 175 f or., a ako ne budu prodane na prvom roku, to æe se na drugom roku onome prodati, koji najviše ponudi, makar i ispod oglasne cijene. Dražbeni uslovi i isprave odnoseæe se na gornje nekretnine, mogu se uvidjeti kod ovog ureda kao suda svaki dan od 9 do 6 sati poslije podne. Pozivlju se realni vjerovnici, koji imadu pravo da budu namireni iz kupovnine, i koji nijesu dobili posebne obavijesti o dozvoljenoj dražbi, da svoje zahtjeve prijave na razdiobnom roèištu, najkašnje do konca rasprave, jer se inaèe kod razdiobe kupovnine ne æe uvažiti njihovi zahtjevi Isto tako pozivaju se svi, koji hoæe da dokažu prava vlastništva ili druga stvarna prava na nekretnine, koje se imadu dražbeno prodati, da ne gledeæi na to, što nijesu dobili posebne obavijesti imadu svoje tužbe za ova prava predati kroz dvije nedjelje, poèevši od pošljednjega dana, ksda je izrok proglašen, jer æe se inaèe bez obzira na ta njihova prava ovrha provesti. Kotarski ured kao sud Ljubinje, 14. jula 1889. Br. 5060|gr. 775 1-1 Izrok.

[You must be registered and logged in to see this link.] target="_blank" rel="nofollow">http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:E1y_L58lBRAJ:www.idoc.ba/digitalarchive/public/serve/index.cfm%3Ffuseaction%3Dform%26ElementId%3D551263+sud+u+ljubinju,dubljani&cd=3&hl=hr&ct=clnk
Matej
Matej
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 126
Lokacija : Dubrovnik
Points : 105
Datum upisa : 03.10.2010

http://bogihrvati24705.yuku.com

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty Re: Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

Ïîðóêà by wolf sagash Sat Oct 23 2010, 22:28

Pa to je veæ 1889 godina.K und K vakat.Ja ti napisah da imam posjednièke listove iz 1883 godine.
[You must be registered and logged in to see this link.]
Evo jedne na forumu iz nešto kasnijeg perioda
wolf sagash
wolf sagash
Legenda Foruma
Legenda Foruma

Male
Broj poruka : 1013
Godina : 48
Lokacija : mejdani
Points : 243
Datum upisa : 28.06.2007

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty Re: Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

Ïîðóêà by Matej Sun Oct 24 2010, 08:12

wolf sagash ::Pa to je veæ 1889 godina.K und K vakat.Ja ti napisah da imam posjednièke listove iz 1883 godine.
[You must be registered and logged in to see this link.]
Evo jedne na forumu iz nešto kasnijeg perioda

WS, ti si povlasteni sretnik, posto imas te tapije cak iz 19. st., a ja nazalost od Katastra u Trebinju ne mogu dobiti ni danasnji povijesni slijed posjeda (istorijat promjena na parceli) za nekretnine u k.o. Dubljani nekada u vlasnistvu i posjedu pravnih prednika moje supruge ...
Matej
Matej
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 126
Lokacija : Dubrovnik
Points : 105
Datum upisa : 03.10.2010

http://bogihrvati24705.yuku.com

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty Re: Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

Ïîðóêà by Matej Sun Oct 24 2010, 08:27

U Katastru u Trebinju se (nevjerojatno je, ali nažalost istinito) za katastarske parcele u k.o. Dubljani u Popovom polju koje su nekoæ bile u vlasništvu Hrvata danas redovnim putem ne može dobiti povijesni slijed posjeda na odreðenoj katastarskoj parceli, jer odgovorni dužnosnici u Katastru zasad odbijaju izdati uvjerenje i dati podatke o povijesnom slijedu za te nekretnine iako ih imaju, što je vjerujem u današnje vrijeme jedinstveni sluèaj na Balkanu.

Slièna je situacija i sa Opæinom Trebinje, gdje danas tvrde kako navodno u svom arhivu nemaju nikakvu dokumentaciju o eksproprijaciji ili bilo kakvom drugom oduzimanju nekretnina u Dubljanima, Popovo polje. Da nije žalosno bilo bi smiješno, pošto je rijeè o dokumentaciji koju je po zakonu Opæina Trebinje dužna trajno èuvati, ili povjeriti na èuvanje nadležnom državnom arhivu, pa ako su je uništili ili zagubili dužni su objasniti kada se to, kako i zašto dogodilo, tko je za to odgovoran i je li za to kažnjen, kako je to utvrðeno itd., a ako su je povjerili na èuvanje nadležnom državnom arhivu dužni su odgovoriti kada su to uèinili, te koju su arhivsku graðu i kojem državnom arhivu povjerili na èuvanje.

Nažalost u Opæini Trebinje i Katastru u Trebinju zasad nedostaje politièke volje da se navedena arhivska dokumentacija uèini dostupnom svim zainteresiranim osobama koje za to imaju pravni, znanstveni ili neki drugi dopušteni interes bez obzira na njihovu nacionalnu, vjersku ili tome sliènu pripadnost.

Ipak se nadam da æu u dogledno vrijeme doæi do tražene dokumentacije na intervenciju nadležnih ministarstava i Ombudsmana za ljudska prava RS i BiH (kojima sam se obratio zbog povrede zakonskih prava na pristup informacijama) ili na onim mjestima gdje to trenutaèna vladajuæa politika u Opæini Trebinje neæe moæi sprijeèiti, odnosno nezakonito sprjeèavati.

Stoga vjerujem da æe i odgovorni dužnosnici u Katastru i Opæini Trebinje, uskoro uvidjeti beskorisnost i apsurdnost skrivanja tražene dokumentacije o eksproprijaciji nekretnina u k.o. Dubljani u Popovom polju.
Matej
Matej
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 126
Lokacija : Dubrovnik
Points : 105
Datum upisa : 03.10.2010

http://bogihrvati24705.yuku.com

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty Re: Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

Ïîðóêà by wolf sagash Mon Oct 25 2010, 02:37

Vjeruj mi da je takav sluèaj i u Ljubinju.Ako je zemlja ekspropisana mala je šansa da se tu nešto uèini.Mom djedu su digli 7 hektara i platili neku smješnu cifru dovoljnu da ocu podigne skroman spomenik.
wolf sagash
wolf sagash
Legenda Foruma
Legenda Foruma

Male
Broj poruka : 1013
Godina : 48
Lokacija : mejdani
Points : 243
Datum upisa : 28.06.2007

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty Re: Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

Ïîðóêà by Matej Mon Oct 25 2010, 05:54

wolf sagash ::Vjeruj mi da je takav sluèaj i u Ljubinju.Ako je zemlja ekspropisana mala je šansa da se tu nešto uèini.Mom djedu su digli 7 hektara i platili neku smješnu cifru dovoljnu da ocu podigne skroman spomenik.

djedu moje supruge su oduzeli svo imanje i zgrade i to bez prava na bilo kakvu odstetu iako je on u ratu bio obicni civil i pobjegao je iz Dubljana 1941. u Dubrovnik da spasi zivu glavu, a sin mu je bio u partizanima ...

odluka o oduzimanju mu pritom nikada nije dostavljena, ni njemu ni njegovim nasljednicima ... a kuca u Dubljanima mu je opljackana, upaljena i porusena, a od njenog fasadnog kamena izgradjen je Zadruzni dom u susjednom selu Velicani ...

a vinograd mu sa cca 6.000 trsova (cokota) loze koji se nalazio na otocicu "Brod", povrsine 5-6 duluma (5-6.000 m2) na Trebisnjici u Popovom polju, ogradjen kamenim zidom visokim 7-8 metara je takodjer porusen, kamen odvezen i pokraden, a zemlja sa otocica je odvezena u Neum, u vrtove Toda Kurtovica i drugih komunistièkih glavesina. Preko sredine ostataka otocica sada ide novo betonizirano korito rijeke Trebisnjice.

Srbima iz Popova polja i pravoslavnoj crkvi su od 1990. do 2000. vracene nekretnine u naravi ili u dionicama AD "Popovo polje" iz Trebinja koje su im bile oduzete u korist Poljoprivrednog kombinata "Popovo polje", a nekretnine Hrvata iz Dubljana sjeverno od ceste Ljubinje - Trebinje takoðer su "vracene" Srbima iz Dubljana, a one juzno od te ceste su ostale u zemljisnom fondu AD "Popovo polje" iz Trebinja i pretvorene u dionice koje je drzava RS dala Manastiru Tvrdos iz Trebinja ...
Matej
Matej
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 126
Lokacija : Dubrovnik
Points : 105
Datum upisa : 03.10.2010

http://bogihrvati24705.yuku.com

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty restitucija

Ïîðóêà by Matej Mon Oct 25 2010, 06:05

ovo je jedna od odluka Sreske agrarne komisije u Trebinju od 19.04.1948.g., o eksproprijaciji nekretnina po osnovi èl. 7. toè. f) Zakona o agrarnoj reformi i kolonizaciji u NR BiH:

[You must be registered and logged in to see this link.]

Inace sve nekretnine oduzete temeljem ovog i drugih slicnih nedemokratskih zakona koje su donijele jugoslavenske komunisticke vlasti, a kojima je oduzimano vlasnistvo bez trzisne nadoknade predmet su restitucije u svim drzavama nastalim na podrucju bivse SFRJ ...

takav je zakon o restituciji u proceduri donosenja i u BiH ...
Matej
Matej
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 126
Lokacija : Dubrovnik
Points : 105
Datum upisa : 03.10.2010

http://bogihrvati24705.yuku.com

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty Re: Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

Ïîðóêà by Matej Wed Oct 27 2010, 20:09

Iz pisma pravoslavnom sveæeniku u Dubrovniku gosp. G. Spajiæu:

Poštovani gosp. Spajiæ,

u ime svoje supruge M. B., roð. M., i drugih potomaka Dubljanaca prognanih tijekom II. Sv. rata sa svojih djedovskih ognjišta u selu Dubljani, Opæina Trebinje, molim Vas za ljudsku pomoæ i posredovanje u dobroj vjeri, ukoliko je to u Vašoj moæi, prema odgovornim dužnosnicima Manastira Tvrdoš, Opæine Trebinje i Ureda za katastar u Trebinju.

[...]

Poštovani gosp. Spajiæ, takoðer Vas molim da ako možete zamolite i igumana gosp. S. Miriæa, igumana Manastira Tvrdoš, da i on svojom intervencijom i autoritetom pomogne da se potomcima Hrvata prognanih tijekom II. Sv. rata iz mjesta Dubljani u Popovom polju omoguæi da od nadležnih državnih i javnih institucija u Opæini Trebinje i AD "Popovo polje" dobiju traženu dokumentaciju o oduzimanju imanja u Dubljanima izvršenom 1948.g. njihovim precima od strane jugoslavenskih komunistièkih vlasti, te da im se ta imanja vrate kao što su se veæ od strane DP "Popovo polje" 1990. - 2000.g. u naravi ili u dionicama vratila dijelu mještana Dubljana i Popovog polja srpske nacionalnosti i pravoslavnoj crkvi (Manastiru Tvrdoš).

Smatram da bi bilo pravedno da AD Popovo polje i Opæina Trebinje bez odlaganja suglasno donesu odluku da se svo 1948.g. oduzeto zemljište koje je neobraðeno i nije privedeno svrsi (rijeè je o svom oduzetom zemljištu u Popovom polju sjeverno od ceste Ljubinje - Trebinje) odmah vrati njihovim bivšim vlasnicima, odnosno njihovim nasljednicima, a da se za oduzeto zemljište na kojem se sada nalaze vinogradi i drugi nasadi AD "Popovo polje", bivšim vlasnicima, odnosno njihovim nasljednicima, izda, odnosno dodijeli odgovarajuæi broj dionica AD "Popovo polje", kao što je to veæ uraðeno u sluèaju Manastira Tvrdoš, ili da se za ta oduzeta zemljišta isplati tržišna naknada ili da se i ona vrate u naravi kako je to takoðer veæ uraðeno u odnosu na pojedine mještane Dubljana i Popovog polja srpske nacionalnosti.

Za napomenuti je da je predmetno oduzimanje zemljišta izvršeno odlukama Sreske agrarne komisije u Trebinju (to bi danas bila Imovinskopravna služba Opæine Trebinje), sve s istim nadnevkom od 19.04.1948.g., o eksproprijaciji i prijelazu u državni zemljišni fond, odnosno u opæenarodnu imovinu, s pozivom na istu odredbu èl. 7. toè. f) Zakona o agrarnoj reformi i kolonizaciji u NR BiH, iako se ona nije mogla primijeniti na imanja s kojih su njihovi izbjegli vlasnici i njihovi nasljednici bili živi, poznati i dostupni, jer su bili u izbjeglištvu u istoj državi u susjednom Srezu Dubrovnik, a svoje domove i imanja u Dubljanima nisu trajno napustili, veæ se u svoje upaljene i porušene kuæe nisu ni mogli vratiti prije nego što su iste bile obnovljene. Nadalje, i èitav je postupak oduzimanja proceduralno voðen posve nezakonito, jer u istom nije omoguæeno sudjelovanje vlasnicima, niti su im navedene odluke o oduzimanju imanja ikada dostavljene.

[...]

****************************************************************

Poštovani gosp. Spajiæ, u nastavku teksta Vam dostavljam informacije i podatke koje sam dosad uspio prikupiti u vezi s predmetom moje zamolbe:

Odlukama Sreske agrarne komisije u Trebinju, sve s istim nadnevkom od 19.04.1948.g., o eksproprijaciji i prijelazu u državni zemljišni fond, odnosno u opæenarodnu imovinu, navodno napuštenih imanja dubskih Hrvata, s pozivom na istu odredbu èl. 7. toè. f) Zakona o agrarnoj reformi i kolonizaciji u NR BiH, oduzeto je bez ikakve naknade svo zemljište i zgrade Hrvatima izbjeglim tijekom II. Sv. rata iz mjesta Dubljani u Popovom polju, uz isto obrazloženje da im se nekretnine oduzimaju jer da se nisu vratili u Dubljane do 5.01.1948.g., a da se povremeni dolazak na imanje radi popravka kuæa ili obavljanja odreðenih poljoprivrednih radova ne može smatrati povratkom. U navedenim odlukama o eksproprijaciji oduzete nekretnine su bile navedene samo sumarno po vrsti i površini, npr.: "7 dunuma oranica, 1 dunum livada, 2 dunuma pašnjaka". Takve su odluke potom dostavljene radi uknjižbe Zemljišno-knjižnom uredu u Trebinju, a oni su ih proslijedili Katastru u Trebinju, gdje se prema popisu posjeda za svakog od dubskih Hrvata kojemu su navedenim odlukama bile oduzete nekretnine vršila tzv. identifikacija (po nazivu, položaju i brojevima katastarskih parcela) oduzetih nekretnina i one su se potom knjižile u korist Seljaèke radne zadruge "Prvoborac" iz Velièana, potom u korist Poljoprivredne stanice "Dubljani", pa RO "Popovo polje" Trebinje, pa DP "Popovo polje" Trebinje i konaèno sada u korist AD "Popovo polje" Trebinje.

Nakon izvršenog oduzimanja zemljišta u travnju 1948.g. nekadašnje zemljište Hrvata iz Dubljana sjeverno od ceste Ljubinje - Trebinje, sudskim nagodbama i presudama postupno je prelazilo u posjed i vlasništvo njihovih bivših sumještana srpske nacionalnosti, kojima je Poljoprivredni kombinat "Popovo polje" (odnosno RO "Popovo polje", pa DP "Popovo polje") Trebinje, uz njihovu oduzetu imovinu postupno "vratio", odnosno nagodbama darovao i dio imovine njihovih bivših susjeda Hrvata, dok je nekadašnje zemljište Hrvata iz Dubljana južno od ceste Ljubinje - Trebinje i nadalje ostalo u vlasništvu DP "Popovo polje" Trebinje, sada AD "Popovo polje" Trebinje.

O jednom takvom darovanju dijela nekadašnjeg imanja djeda moje supruge Ð. M., pok. P., izvršenom od strane DP "Popovo polje" Trebinje u mjesecu rujnu 1990.g. u korist P. J., ud. K., iz Dubljana, uspio sam pribaviti i sudsku nagodbu kojom je to provedeno (P.283/90 od 10.09.1990.g. Osnovnog suda u Trebinju).

2000.g. je izvršena pretvorba i privatizacija DP "Popovo polje" Trebinje u kojoj je pravoslavni Manastir Tvrdoš iz Trebinja od države Republike Srpske dobio 52% dionica pretvorbom i privatizacijom novonastalog A.D. "Popovo polje" Trebinje, 15 % - bivši PIF Kristal invest fond a.d. Banja Luka (sadašnji ZIF Kristal invest fond a.d. Banja Luka), 8 % - bivši PIF Invest nova fond a.d. Bijeljina (sadašnji ZIF Invest nova fond AD Bijeljina) i 7 % - Fond PIO Republike Srpske iz Banja Luke, dok za Hrvate iz Popovog polja, èije je nezakonito oduzeto zemljište i nadalje ostalo u zemljišnom fondu novonastalog A.D. "Popovo polje" Trebinje, koliko je to meni poznato zasad nije predviðena, odnosno rezervirana niti jedna dionica.

Konaèno, danas se u Katastru u Trebinju (nevjerojatno je, ali nažalost istinito) za katastarske parcele u k.o. Dubljani u Popovom polju koje su nekoæ bile u vlasništvu Hrvata redovnim putem ne može dobiti povijesni slijed posjeda na odreðenoj katastarskoj parceli, jer odgovorni dužnosnici u Katastru zasad odbijaju izdati uvjerenje i dati podatke o povijesnom slijedu za te nekretnine iako je to uvjerenje koje se drugdje rutinski izdaje svakome tko ga zatraži.

Slièna je situacija i sa Opæinom Trebinje, gdje danas tvrde kako navodno u svom arhivu nemaju nikakvu dokumentaciju o eksproprijaciji ili bilo kakvom drugom oduzimanju nekretnina u Dubljanima, Popovo polje. Da nije žalosno bilo bi smiješno, pošto je rijeè o dokumentaciji koju je po zakonu Opæina Trebinje, kao pravna sljednica Sreza Trebinje, bila dužna trajno èuvati, ili povjeriti na èuvanje nadležnom državnom arhivu, pa ako su je uništili ili zagubili dužni su objasniti kada se to, kako i zašto dogodilo, tko je za to odgovoran i je li za to kažnjen, kako je to utvrðeno itd., a ako su je povjerili na èuvanje nadležnom državnom arhivu dužni su odgovoriti kada su to uèinili, te koju su arhivsku graðu i kojem državnom arhivu povjerili na èuvanje.

Kako se ovim naprijed opisanim izvršenim "povratima" zemljišta, te pretvorbom i privatizacijom DP "Popovo polje", bez ili s nejasnom zakonskom osnovom, izvršio "povrat" zemljišta samo dijelu graðana Popovog polja srpske nacionalnosti, te srpskoj pravoslavnoj crkvi, to tim više budi sumnju da se od strane upravnih tijela Opæine Trebinje i Republike Srpske graðanima nesrpske nacionalnosti, ovlaštenicima prava na povrat od strane bivših jugoslavenskih komunistièkih vlasti nezakonito oduzetih nekretnina u Popovom polju nakon 1945.g., i nadalje ne želi omoguæiti da pod istim uvjetima kao i graðani srpske nacionalnosti i srpska pravoslavna crkva ostvare pravo na povrat svojih nezakonito oduzetih imanja, dapaèe da im se uopæe onemoguæava i pristup informacijama i pribavljanje isprava o njihovim oduzetim imanjima, a što je preduvjet da bi uopæe mogli zatražiti povrat svojih nezakonito oduzetih imanja nakon što u BiH bude donesen Zakon o restituciji (denacionalizaciji) koji je trenutaèno u proceduri donošenja.

Nažalost u Opæini Trebinje i Katastru u Trebinju zasad nedostaje politièke volje da se navedena arhivska dokumentacija uèini dostupnom svim zainteresiranim osobama koje za to imaju pravni, znanstveni ili neki drugi dopušteni interes bez obzira na njihovu nacionalnu, vjersku ili tome sliènu pripadnost.

Ipak se nadam da æu u dogledno vrijeme doæi do tražene dokumentacije na intervenciju nadležnih ministarstava i Ombudsmana za ljudska prava RS i BiH (kojima sam se obratio zbog povrede zakonskih prava na pristup informacijama) ili na onim mjestima gdje to trenutaèna vladajuæa politika u Opæini Trebinje neæe moæi sprijeèiti, odnosno nezakonito sprjeèavati.

U svakom sluèaju, da je zemljište oduzeto i koje može se dokazivati svim dokaznim sredstvima, ukljuèujuæi tu i svjedoke (još živi prognani Dubljanci i njihovi bivši susjedi Srbi iz Dubljana i drugi).

Stoga želim vjerovati da æe i odgovorni dužnosnici u Katastru i Opæini Trebinje, uskoro uvidjeti beskorisnost i apsurdnost skrivanja tražene dokumentacije o oduzimanju nekretnina Hrvatima prognanim tijekom II. Sv. rata iz Dubljana u Popovom polju.

Svatko tko svojim informacijama, arhivskom dokumentacijom, vezama i poznanstvima ili na bilo koji drugi naèin može i hoæe pripomoæi potomcima prognanih Hrvata iz Dubljana u ispravljanju bar dijela povijesnih nepravdi prema njima poèinjenih je dobrodošao èlan virtualne udruge Dubljanaca i njihovih prijatelja.

I. B., Dubrovnik

************************************************************
Matej
Matej
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 126
Lokacija : Dubrovnik
Points : 105
Datum upisa : 03.10.2010

http://bogihrvati24705.yuku.com

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty Re: Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

Ïîðóêà by Matej Thu Oct 28 2010, 08:21

Dubljani - fotografije sela, te èatrnja i omirina hrvatskih kuæa:
[You must be registered and logged in to see this link.]

Odluka Sreske agrarne komisije u Trebinju, broj: xxx/48 od 19.04.1948.g., o eksproprijaciji nekretnina po osnovi èl. 7. toè. f) Zakona o agrarnoj reformi i kolonizaciji u NR BiH
[You must be registered and logged in to see this link.]

Popis dijela otetih imanja dubskih Hrvata (Matiæa i Æoiæa) iz 1964.g., tada u posjedu Zemljoradnièke zadruge "Strujiæi", a prije toga u posjedu Poljoprivredne stanice "Dubljani"
[You must be registered and logged in to see this link.]
Matej
Matej
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 126
Lokacija : Dubrovnik
Points : 105
Datum upisa : 03.10.2010

http://bogihrvati24705.yuku.com

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty Re: Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

Ïîðóêà by space Thu Oct 28 2010, 08:59

koliko sam shvatio ti si trenutno u DU ... zar ti nije lakse otici do Dubljana ili Velicana i popricati sa ljudima tamo jbte to je nepun sat voznje ... Vjerujem da ima jos ljudi koji se zivo sjecaju desavanja iz WWII i poratnog doba, tako da ces vjerovatno dobiti vise informacija nego sjedeci za racunarom i tipkajuci, a vjeruj da je i zdravije ... vidis da te ozraci monitor Smile

btw sta je smisao ovog tvog pisanija kada sam pitas i sam dajes odgovore, na 4-5 foruma
space
space
Administrator
Administrator

Male
Broj poruka : 1038
Godina : 47
Lokacija : Srbija
Points : 872
Datum upisa : 18.07.2007

http://mojahercegovina.com/

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty Re: Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

Ïîðóêà by zagor Fri Oct 29 2010, 06:26

@Matej
Svim vlasnicima treba vratiti oduzetu imovinu i to je civilizacijsko dostignuæe kome bi trebali težiti, kako se Dubljani nalaze u RS ja sam živo zainteresovan da se to desi, u Popovu je najlakše ispraviti nepravde jer ništa nije graðeno, problem su urbane sredine.
Znaèi svima bez izuzetka treba vratiti je moj stav.

Ne mogu a da se ne osvrnem na Dubljane hrvatsko selo koga nema, prvo Dubljana ima i biæe ih koliko bude seljana u njima.

Zar mi prvo ne bismo trebali poèistiti ispred svoje kuæe, pa onda tuðe, pa ti se kao gošpar potruditi oko sela u okolini Straduna Glavska, Kijev do, Rupni do, Slavogostiæi, Zaèula, Kutina, Vukoviæi Kalaðurðeviæi, Bobani, Šæenica, Èvaljina, Zavala...
Naveo sam ti samo ona do kojih bi mogao pješke iz Dubrovnika i ne bi se mogao nigdje vode napiti.

btw. obadvije crkve u Dubljanima koje si postao imaju istoènu apsidu, a neke od ruševina koje si prikazao nastale su uslijed djelovanja hrvatskog topništva, dalje u linkovima ima èitav niz istorijskih neistina i poluistina, moderatorima skreæem pažnju da su preuzeti sa ustaških foruma.
zagor
zagor
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 190
Godina : 43
Lokacija : Ljubinje
Points : 221
Datum upisa : 23.11.2009

Íàçàä íà âðõ Go down

Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju Empty Re: Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

Ïîðóêà by Sponsored content


Sponsored content


Íàçàä íà âðõ Go down

Ñòðàíà 1 of 8 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

Íàçàä íà âðõ

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
Íå ìîæåòå îäãîâîðèòè íà òåìå ó îâîì ôîðóìó