Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

preneseno s drugog foruma

Matej ::hm, evo jedne zanimljive teme - pitalice, kakve sise imaju nase forumasice Aka, Kokica,Niki i druge ?!
...

kum ::preneseno s drugog foruma

Matej ::hm, evo jedne zanimljive teme - pitalice, kakve sise imaju nase forumasice Aka, Kokica,Niki i druge ?!
...

Kume, vidim strasno te smeta ova tema, a kako nemas vlastite argumente ili ih ne znas elaborirati, odlucio si se spamirati temu ...

posto vidim da se pravis lud da ponovim pitanje

Matej ::izgleda da nisi pazljivo procitao sto tamo pise. Iguman Sava Miric je jasno napisao da pravoslavnoj crkvi nista nije bilo oduzeto,

pazljivo sam citao i rece covjek da manastir nije imao nepokretnosti u toj KO pa ih komunisti nisu mogli ni oduzeti, sto naravno ne znaci da im nisu oduzeli imovinu na drugim mjestima. Sta je tu problem po tebi???

@Matej


Prvo љto se tiиe teme i povrata oduzetih imanja, vjerovatno жe to biti jedan od uslova za ulazak BiH u EU i kako smatram da Hrvati ne trebaju biti diskriminisani u negativnom tako ih ne treba diskriminisati ni u pozitivnom smislu i svima treba vratiti istovremeno, jer i mnogi Srbi vape za povrati.

Drugo orjentacija bogomolja, Matej mogu te jedino uputiti da pitaљ uиiteljicu, jer je to nivo obrazovanja gdje se stiиu takva znanja. Da bi uљao u neku studiozniju raspravu potrebna su elementarna znanja.

Treжe Srbi uveжavaju svoje ћrtve. Veж sam иuo za ovu tezu tako da nisam nespreman:
Kapaviиka jama 120 ubijenih
Panduriиka jama 36 ubijenih
Rћani do 189 ubijenih iz Popova, ali su u tu jamu dovoћeni i ljudi sa strane pa je iz jame izvaрeno 498 lobanja.
Iz Ljubinja je u Jasenovac otjerano 110 ljudi, ћena i djece.
U Иavљu je ubijeno 102 ljudi.

Ovo su najveжa stratiљta na teritoriji sreza Ljubinje koja su napravile ustaљe (ne i konaиna) u toku WWII.

U Ljubinjskom srezu je po popisu iz 1931. ћivjelo oko 8500 hiljada Srba.

Ovo su иinjence.

Ako ovu cifru pomnoћim sa 10 ili 20 kako si rekao faliжe mi Srba u konaиnom zbiru.

Boћo Vuиureviж iako se ne smatram njegovim advokatom moram reжi slijedeжe.
Evropa na koju se pozivaљ ne poznaje verbalni delikt.
Granatiranje Dubrovnika, protiv Vuиureviжa je za ovo podignuta i optuћnica u Dubrovniku, iako je u isto vrijeme isti i veжi broj granata padao po Trebinju ili Ljubinju, ili moћda љjor Matej u KZ Hrvatske piљe da nije Kazneno djelo ukoliko u tome gradu ћive Srbi.
Taj isti Vuиureviж, ma љta ja mislio o njemu, je spasio hiljade Hrvata iz centralne Bosne, koji su preko RS 1993. autobusima VRS doљli do Stoca, meрu njima je i priliиan broj mojih prijatelja.
Priиaљ o prizoru mjeseca u selu gdje po tebi niko ne ћivi zadnjih 70 godina, pa иovjeиe da li si vidio Ivanicu 1996. pa Gering bi pozavidio na sistematiиnosti. U Glavskoj su odnijete kosti iz grobova, љto nije radio ni Dћingis kan, a u Prebilovcima su kosti muиenika iz jama raznijete dinamitom i na tom mjestu napravljena deponija smeжa.

Pa dragi Matej ukoliko moramm da biram izmeрu varvarstva Vuиureviжa i kulture Dubrovnika biram da zauvijek ostanem divlji barbarin sa Bizanta.

Da napravim malu digresiju. Na Ovиari je ubijeno 200 ranjenika i ja to kao hriљжanin i pravoslavac moram da osudim.
Za ovaj zloиin je do sada presuрeno 207 godina zatvora.
Hrvatska potraћuje joљ oko 60 nestalih.

Da li da ja na osnovu tvoje percepcije dogaрaja procijenim da Hrvatska traћi alibi za zloиine koje жe tek uraditi ili samo ћeli da sahrani svoje ћrtve, koje brojem ne mogu ni blizu da dobace ni malom Ljubinju u WW II, iako smatram da broj ne oslikava i razmjeru zloиina.

Zauvjek Vaљ Duh sa sjekirom

Zagore,
procitaj pazljivo sto sam napisao o etnicki motiviranim zlocinima nad Hrvatima na podrucuju opcine Trebinje od 1948. pa do danas, pa se onda javi ...

BTW, samo iz sela Dubljani u WW II. je ubijeno oko 60 mjestana Hrvata, od toga se poimenicno zna: ime i prezime, spol, dob, mjesto zlocina i tko su bili zlocinci za 50 njih ... a do danas nitko od tih hrvatskih zrtava nije dobio svoju spomen kosturnicu, vec njihove kosti i danas leze po jamama i gomilama oko Dubljana i Velicana ...

Hrvati iz Popova po kostima svojih pokojnika bacenih u jame i gomile po Popovom polju ne prekapaju niti s njima licitiraju, a niti ih nosaju kao mosti radi zazivanja neke osvete i svojih osvetnickih zlocina u buducnosti ...

a niti su Hrvati u zadnjem ratu napali Trebinje i Ljubinje, vec obratno bez ikakvog povoda bili su napadnuti, razarani, pljackani i paljeni Dubrovnik i Ravno ...

toliko istine radi ...

Matej ::BTW, samo iz sela Dubljani u WW II. je ubijeno oko 60 mjestana Hrvata...

Matej :: Naime, ja nigdje nisam pisao o ukupnim zrtvama II. Sv. rata u opcini/srezu Ljubinje, vec o zrtvama II. Sv. rata u Dubljanima, koje su isto tako poznate s imenima, prezimenima i svim ostalim i na hrvatskoj (50) i na srpskoj (19) strani ...

50 ili oko 60? iznosiљ razliиite podatke

Prvo o etniиki motivisanim zloиinima poslije 1945. nema govora, jer komunisti nisu bili probirljivi kada je nacija u pitanju pa su tako u Ljubinju ubili 180 Srba 1941-1951.
U Trebinju je taj broj daleko veжi, pa Sava Kovaиeviж je prvo pobio svoje Kovaиeviжe pa krenuo dalje. Znaиi љjor Matej to su komunistiиki a ne Srpski zloиini, i tvoju tazbinu iz Dubljana nisu protjerali иetnici veж partizani.

O ubijenim Hrvatima u Dubljanima,
Ja ћalim svaku NEVINU ћrtvu i smatram da svima treba podiжi dostojan spomenik.

Kada govoriљ o imenima ubijenih, da li smatraљ da su Srpske ћrtve bezimene ili moћda da ja iz rukava izbacujem brojeve.
Samo iz moje familije je 7 u Jasenovcu i 4 u Pandurici, da li misliљ moћda da ne znam kako se zovu.
Da naglasim joљ i ovo od Ljubinjskih ћrtava niko nije ubio nikoga u Dubljanima, љto nije i obrnut sluиaj.

Nisi mi odgovorio da li je traћenje nestalih sa Ovиare traћenje alibija za buduжe zloиine ili moћda ipak ћelja njihovih bliћnjih da ih dostojno sahrane.

Љto se tiиe odbrane ti bi kao odvjetnik trebao znati љta taj termin znaиi, pa ne moћeљ se od mene braniti u mojoj kuжi.
JNA jeste svaљta radila i od toga se ograрujem, ali ta reakcija na akciju sa Hrvatske strane nije bila niљta bolja, a sela kroz koja je proљla Hrvatska vojska liиe na Hiroљimu.
Degutantno je da o tome govori иovjek koji je u svemu tome uиestvovao i koji nije uиinio niљta da bar osudi skrnavljenje grobnih mjesta.
Dva sela u kojima su ћivjeli Hrvati u Ljubinju Miљljen i Kotezi nalazila su se na prvoj liniji i njihovi mjeљtani su иitav rat proveli u njima iako su sinovi od nekih bili sa druge strane, a u WW II su imali zavidan ustaљki pedigre.
Niko iz Ljubinja se vidiљ nije svetio, niti je ikome falila dlaka s glave, na љta sam izuzetno ponosan.

Ova tema je u poиetku bila dobra i ja podrћavam restituciju ili denacionalizaciju zovite to kako hoжete i Srbija i BiH jedine joљ nisu uљle u taj proces. Nadam se da жe im to biti jedan od uslova za ulazak u EU. Jedino je vjerskim organizacijama vraжen dio imovine, znam da SPC traћi zgradu Ekonomskog fakulteta u Sarajevu, ali to treba da vaћi za sve, a ne samo za Hrvate u Dubljanima.

Tebi niko ne spori pravo da traћiљ svoje pola Popova polja, (to sigurno neжeљ postiжi ovdje), naиin, argumentacija, i relativiziranje zloиina su stvari koje meni smetaju.

Ako niљta ovdje si barem nauиio da je kod katoliиkih crkava oltar na zapadnoj strani.

zagor ::Ako niљta ovdje si barem nauиio da je kod katoliиkih crkava oltar na zapadnoj strani.

Zagore, prijavi se s ovom svojom teorijom za antologiju najvecih svjetskih gluposti ...

sve krscanske crkve u Europi su tradicionalno okrenute prema istoku (tj. oltar se nalazi na istoku), tj. prema Isusovom mjestu rodjenja, zivota i smrti ...
A samo nakon 1965. tj. nakon II. vatikanskog sabora odkad se oltar u katolickim crkvama odvaja od zida apside i okrece prema puku, moze se sresti katolicke crkve okrenute i u drugim smjerovima ...

vidi se da ti o krscanstvu i krscanskim crkvama pojma nemas ...

uostalom da katolicke crkve trebaju biti okrenute prema zapadu bila bi tako okrenuta bar zagrebacka katedrala ...

[You must be registered and logged in to see this image.]

ili mislis da su i nju Hrvati katolici preoteli Srbima pravoslavcima ?!

kum ::

Matej ::BTW, samo iz sela Dubljani u WW II. je ubijeno oko 60 mjestana Hrvata...

Matej :: Naime, ja nigdje nisam pisao o ukupnim zrtvama II. Sv. rata u opcini/srezu Ljubinje, vec o zrtvama II. Sv. rata u Dubljanima, koje su isto tako poznate s imenima, prezimenima i svim ostalim i na hrvatskoj (50) i na srpskoj (19) strani ...

50 ili oko 60? iznosiљ razliиite podatke

nisu razlici podaci, ukupno ih je ubijeno oko 60, ali se za 50 njih znaju svi podaci: ime i prezime, spol, dob, mjesto i pocinitelji zlocina ...

Иetnici u Hercegovini, nisu postojali do 1942.
Popovci Srbi su masovno bili u partizanima.
Dubljanski Hrvati su pobjegli jer su znali љta su uradili.
Za sedam Dubljanaca 1945. odrћano je javno suрenje.
Katoliиka crkva u Trebinju podignuta je 1925. u иast 1000 godina krunisanja kralja Tomislava, oltar ka zapadu.
Katoliиka crkva u Ljubinju isti period ista stvar (i zamisli barbari ih nisu sruљili).
Trebimlja stara i nova katoliиka crkva gledaju jedna u drugu, vrata u vrata, stara oltar ka istoku nova ka zapadu.

Preuzeto sa sajta odreda izviрaиa Vinkovci

kod katoliиkih crkava oltar je sa zapadne strane, a ulaz s istoиne, dok je kod pravoslavnih obrnuto; kriћ kod svih krљжanskih crkava je pribliћno u smjeru sjever-jug; krљжanski grobovi su u pravcu istok-zapad; minaret kod dћamija je na jugu, a ulaz na sjeveru; muslimanski grobovi imaju spomenik u pravcu juga.

Ili su moћda vinkovaиki izviрaиi pod kontrolom SANU

zagor ::@Matej
Prvo љto se tiиe teme i povrata oduzetih imanja, vjerovatno жe to biti jedan od uslova za ulazak BiH u EU i kako smatram da Hrvati ne trebaju biti diskriminisani u negativnom tako ih ne treba diskriminisati ni u pozitivnom smislu i svima treba vratiti istovremeno, jer i mnogi Srbi vape za povrati.

Zagore, ti izgleda jos nisi shvatio bit problema sa mirnodopskim etnicki motiviranim zlocinima prema Hrvatima iz Dubljana ... Naime, zasad nije problem restitucija odnosno povrat, nego to sto su se svi posjedovni listovi (koji su preduvjet za restituciju) hrvatskih obitelji iz Dubljana i dokumentacija o oduzimanju njihovih imanja izgubila, kako u Katastru, tako i u Sudu, Opcini i Tuzilastvu, dok se u isto vrijeme i na istom mjestu nije izgubio niti jedan posjedovni list za srpske obitelji iz Dubljana ...
eto u tome je problem kako se u opcini Trebinje gube samo posjedovni i vlasnicki listovi, te upisi iz knjiga rodjenih i knjiga drzavljana samo za Hrvate ?!

Drugo orjentacija bogomolja, Matej mogu te jedino uputiti da pitaљ uиiteljicu, jer je to nivo obrazovanja gdje se stiиu takva znanja. Da bi uљao u neku studiozniju raspravu potrebna su elementarna znanja.

ovakvu svjetsku glupost moze napisati samo netko tko o krscanstvu i krscanskim crkvama pojma nema ...
naime, sve stare katolicke crkve bilo gdje u Europi su okrenute prema istoku osim naravno ondje gdje je to zbog polozaja prema postojecoj ulici drugacije uvjetovano ...

Treжe Srbi uveжavaju svoje ћrtve. Veж sam иuo za ovu tezu tako da nisam nespreman:
Kapaviиka jama 120 ubijenih
Panduriиka jama 36 ubijenih
Rћani do 189 ubijenih iz Popova, ali su u tu jamu dovoћeni i ljudi sa strane pa je iz jame izvaрeno 498 lobanja.
Iz Ljubinja je u Jasenovac otjerano 110 ljudi, ћena i djece.
U Иavљu je ubijeno 102 ljudi.
Ovo su najveжa stratiљta na teritoriji sreza Ljubinje koja su napravile ustaљe (ne i konaиna) u toku WWII.

svaka je nevina zrtva previse, ali ni hrvatske zrtve iz Popovog polja nisu nista manje, dapace i apsolutno i relativno su vece ...
Prema statistikama zupe Ravno, to je podrucje od 1937. do 1947, imalo manje 780 katolika ili punu trecinu!

Boћo Vuиureviж iako se ne smatram njegovim advokatom moram reжi slijedeжe.
Evropa na koju se pozivaљ ne poznaje verbalni delikt.
Granatiranje Dubrovnika, protiv Vuиureviжa je za ovo podignuta i optuћnica u Dubrovniku, iako je u isto vrijeme isti i veжi broj granata padao po Trebinju ili Ljubinju, ili moћda љjor Matej u KZ Hrvatske piљe da nije Kazneno djelo ukoliko u tome gradu ћive Srbi.

Vucurevic nije optuzen zbog verbalnog delikta vec zbog zapovjedne odgovornosti za ratne zlocine pocinjene na dubrovackom podrucju,
a sto se tice granata HV-a po Trebinju i Ljubinju 1991. ih sigurno nije bilo jer niti smo tada imali topnistvo a niti granate ...

taj isti Vuиureviж, ma љta ja mislio o njemu, je spasio hiljade Hrvata iz centralne Bosne, koji su preko RS 1993. autobusima VRS doљli do Stoca, meрu njima je i priliиan broj mojih prijatelja.

to nema veze s Vucurevicom nego je to bila vezana trgovina prijevoz i tranzit za naftu ...

Priиaљ o prizoru mjeseca u selu gdje po tebi niko ne ћivi zadnjih 70 godina, pa иovjeиe da li si vidio Ivanicu 1996. pa Gering bi pozavidio na sistematiиnosti. U Glavskoj su odnijete kosti iz grobova, љto nije radio ni Dћingis kan, a u Prebilovcima su kosti muиenika iz jama raznijete dinamitom i na tom mjestu napravljena deponija smeжa.

ne zelim pravdati nikakva sranja sto su u osveti pocinili pripadnici HV-a, ali rusenja, pljackanja i paljenja sela po Konavalima, Zupi Dubrovackoj, Rijeci Dubrovackoj, Dubrovackom Primorju je bilo prije, i puno, puno opseznije ...
meni su osobno tako u zadnjem ratu od strane tzv. JNA i srpsko-crnogorskih dobrovoljaca opljackane, porusene i upaljene dvije kuce, ali ja nisam opljackao, upalio ili razorio niti jednu srpsku kucu, vec sam naprotiv prvi javno osudio tu osvetnicku praksu i trazio odgovornost za pocinitelje i odgovorne po zapovjednoj odgovornosti ...

zagor ::Иetnici u Hercegovini, nisu postojali do 1942.

partizani u Hercegovini do 1942., a prakticno do 1943. nisu postojali ...

Popovci Srbi su masovno bili u partizanima.

istina, ali tek nakon 1944., kad su masovno iz gubitnickih cetnika poceli prelaziti u pobjednicke partizane ...

Dubljanski Hrvati su pobjegli jer su znali љta su uradili.

nisu oni nista napravili i to ce ti reci Srbi iz Dubljana, a pobjegli su jer nisu mogli izdrzati svakodnevnu cetnicku paljbu po selu s okolnih brda ...

Za sedam Dubljanaca 1945. odrћano je javno suрenje.

to nije bilo nikakvo sudjenje, nego obicni linc sedmorice hrvatskih civila, koji su jedino bili krivi zbog svog verbalnog hrvatovanja ...

Katoliиka crkva u Trebinju podignuta je 1925. u иast 1000 godina krunisanja kralja Tomislava, oltar ka zapadu.
Katoliиka crkva u Ljubinju isti period ista stvar (i zamisli barbari ih nisu sruљili).
Trebimlja stara i nova katoliиka crkva gledaju jedna u drugu, vrata u vrata, stara oltar ka istoku nova ka zapadu.

Preuzeto sa sajta odreda izviрaиa Vinkovci

kod katoliиkih crkava oltar je sa zapadne strane, a ulaz s istoиne, dok je kod pravoslavnih obrnuto; kriћ kod svih krљжanskih crkava je pribliћno u smjeru sjever-jug; krљжanski grobovi su u pravcu istok-zapad; minaret kod dћamija je na jugu, a ulaz na sjeveru; muslimanski grobovi imaju spomenik u pravcu juga.

Ili su moћda vinkovaиki izviрaиi pod kontrolom SANU

pa sto je tebi covjece, jel moguce da u svom zivotu nisi vidio vise od tri katolicke crkve, nego bas tri koje su zbog polozaja bile okrenute prema zapadu?! zasto bi katolicke crkve bile okrenute prema zapadu?! jel se Isus mozda rodio na zapadu ili istoku?!

od 100 crkava na dubrovackom podrucju bilo kad izgradjenih njih preko 90 posto su okrenute (oltarom) prema istoku ...

a sto pise na nekom izvidjackom siteu o katolickim crkvama je bas jak dokaz

Matej ::Kume, vidim strasno te smeta ova tema, a kako nemas vlastite argumente ili ih ne znas elaborirati, odlucio si se spamirati temu ...

Zahvalio bih se Zagoru na elaboratu i iznesenim argumentima. I Vi biste se mu se trebali takoрe zahvaliti љto vam je pokazao kako izgleda jedna kvalitetna odbrana.

Inaиe, loљe ste se pripremili za odbranu "Dubljana", sve Vam je zasnovano na kopiranje podataka upitne vjerodostojnosti sa raznoraznih foruma.

Nisam nastojao spamirati temu, samo sam ћelio istaжi da imate i normalnu stranu liиnosti postavljajuжi vaљe pitanje o obdarenosti forumaљica sa drugog foruma.

Zaista nemam niљta protiv da sadite vinograde i proizvodite viљe bijelog vina na ћeninom imanju, koje Vam je oиigledno bitnije od svega drugog. Иak Vam ћelim da od njega napravite nadaleko poznat brend koji жe osim Hrvata piti Italijani, Francuzi, Srbi...

Inaиe, smatram da je tema jako dobra. Otvara mnoga pitanja.

Moћda biste mi Vi, kao advokat, mogli odgovoriti na pitanje ko polaћe pravo na nacionalizovanu imovinu porodica potpuno stradalih u Jasenovcu, poput predratne ljubinjske porodice Љparavalo od koje nisu ostali srodnici?

zagor ::Prvo o etniиki motivisanim zloиinima poslije 1945. nema govora, jer komunisti nisu bili probirljivi kada je nacija u pitanju pa su tako u Ljubinju ubili 180 Srba 1941-1951.
U Trebinju je taj broj daleko veжi, pa Sava Kovaиeviж je prvo pobio svoje Kovaиeviжe pa krenuo dalje. Znaиi љjor Matej to su komunistiиki a ne Srpski zloиini, i tvoju tazbinu iz Dubljana nisu protjerali иetnici veж partizani.

netocno prvo su ih 1941. protjerali cetnici, a onda opet 1948. cetnici preobuceni u partizane, odnosno komuniste u koje su masovno presli nakon 1944.

O ubijenim Hrvatima u Dubljanima,
Ja ћalim svaku NEVINU ћrtvu i smatram da svima treba podiжi dostojan spomenik.

i ja zalim svaku nevinu zrtvu, a sto se tice spomenika o tome bi se mogle voditi kilometarske raspre za i protiv ...

Kada govoriљ o imenima ubijenih, da li smatraљ da su Srpske ћrtve bezimene ili moћda da ja iz rukava izbacujem brojeve.
Samo iz moje familije je 7 u Jasenovcu i 4 u Pandurici, da li misliљ moћda da ne znam kako se zovu.

zao mi je svaku nevinu zrtvu, pa tako i tvoje rodjake ...

Da naglasim joљ i ovo od Ljubinjskih ћrtava niko nije ubio nikoga u Dubljanima, љto nije i obrnut sluиaj.

moje su informacije upravo suprotne ...

Nisi mi odgovorio da li je traћenje nestalih sa Ovиare traћenje alibija za buduжe zloиine ili moћda ipak ћelja njihovih bliћnjih da ih dostojno sahrane.

pitanje je posve deplasirano ...

Љto se tiиe odbrane ti bi kao odvjetnik trebao znati љta taj termin znaиi, pa ne moћeљ se od mene braniti u mojoj kuжi.

zar je Dubrovnik ili Ravno 1991. bila tvoja kuca?!

JNA jeste svaљta radila i od toga se ograрujem, ali ta reakcija na akciju sa Hrvatske strane nije bila niљta bolja, a sela kroz koja je proљla Hrvatska vojska liиe na Hiroљimu.

na ovo sam ti vec odgovorio, pa da se ne ponavljam ...

Degutantno je da o tome govori иovjek koji je u svemu tome uиestvovao i koji nije uиinio niљta da bar osudi skrnavljenje grobnih mjesta.

a ovo je vec posve jadno, posto ti o meni u stvarnom zivotu nista ne znas, a da se uopce ne govori o tome kako je posve netocno i neistinito ...

Dva sela u kojima su ћivjeli Hrvati u Ljubinju Miљljen i Kotezi nalazila su se na prvoj liniji i njihovi mjeљtani su иitav rat proveli u njima iako su sinovi od nekih bili sa druge strane, a u WW II su imali zavidan ustaљki pedigre.
Niko iz Ljubinja se vidiљ nije svetio, niti je ikome falila dlaka s glave, na љta sam izuzetno ponosan.

pa to bi trebalo biti normalno, zar ne?
i moj je prvi i najbolji susjed Srbin bio prije rata i ostao kroz rat i poslije rata sve do danas ...

Ova tema je u poиetku bila dobra i ja podrћavam restituciju ili denacionalizaciju zovite to kako hoжete i Srbija i BiH jedine joљ nisu uљle u taj proces. Nadam se da жe im to biti jedan od uslova za ulazak u EU. Jedino je vjerskim organizacijama vraжen dio imovine, znam da SPC traћi zgradu Ekonomskog fakulteta u Sarajevu, ali to treba da vaћi za sve, a ne samo za Hrvate u Dubljanima.

naravno, samo je problem sto Hrvati o sebi, svom vlasnistvu i oduzetim imanjima u opcini Trebinje ne mogu dobiti nikakvu dokumentaciju jer je ista ili usnistena ili sakrivena ...

Tebi niko ne spori pravo da traћiљ svoje pola Popova polja, (to sigurno neжeљ postiжi ovdje), naиin, argumentacija, i relativiziranje zloиina su stvari koje meni smetaju.

naravno da necu preko ovog foruma vratiti oduzete nekretnine svoje tazbine, ali zasto ja ovdje pisem vec sam objasnio pa da se ne ponavljam ...
a tebe mislim vise smeta sto za tvoj kut gledanja cujes neke neugodne cinjenice i argumente ...

kum ::Moћda biste mi Vi, kao advokat, mogli odgovoriti na pitanje ko polaћe pravo na nacionalizovanu imovinu porodica potpuno stradalih u Jasenovcu, poput predratne ljubinjske porodice Љparavalo od koje nisu ostali srodnici?

umrlog ostavioca bez srodnika i oporuke nasljedjuje Opcina prema mjestu prebivanja za pokretnine, a za nekretnine prema mjestu gdje se nekretnine nalaze ...
povrat ili restitucija nepravicno oduzete imovine se u pravilu vrsi samo srodnicima i to u pravoj liniji ...

Matej ::

kum ::Moћda biste mi Vi, kao advokat, mogli odgovoriti na pitanje ko polaћe pravo na nacionalizovanu imovinu porodica potpuno stradalih u Jasenovcu, poput predratne ljubinjske porodice Љparavalo od koje nisu ostali srodnici?

umrlog ostavioca bez srodnika i oporuke nasljedjuje Opcina prema mjestu prebivanja za pokretnine, a za nekretnine prema mjestu gdje se nekretnine nalaze ...
povrat ili restitucija nepravicno oduzete imovine se u pravilu vrsi samo srodnicima i to u pravoj liniji ...

Imam joљ jedno pitanje. Ljubinjsko polje, gotovo u cjelosti, izdato je pod zakup, hrvatskom drћavljaninu, na nekih 20-tak godina. Љta жe se dogoditi kada Zakon o restituciji stupi na snagu i stvarni vlasnici zatraћe svoju imovinu?

kum ::Imam joљ jedno pitanje. Ljubinjsko polje, gotovo u cjelosti, izdato je pod zakup, hrvatskom drћavljaninu, na nekih 20-tak godina. Љta жe se dogoditi kada Zakon o restituciji stupi na snagu i stvarni vlasnici zatraћe svoju imovinu?

u pravilu zakup ne prestaje promjenom vlasnika, ali se moze traziti izmjena ili prestanak ugovora zbog promjenjenih okolnosti ...

P.S: ovo je zadnji odgovor na ovakva pitanja izvan teme rasprave ...

Matej ::u pravilu zakup ne prestaje promjenom vlasnika, ali se moze traziti izmjena ili prestanak ugovora zbog promjenjenih okolnosti ...

P.S: ovo je zadnji odgovor na ovakva pitanja izvan teme rasprave ...

Hvala na odgovorima. Samo, nemojte se zavaravati da se ovdje radi o raspravi. Vi viљe ostavljate dojam kao da иekate da neko odgovori, pa onda Vi odgovorite љta stignete pretvarajuжi pri tom naљ cijenjeni portal u smeжe gdje se prepucava na najniћoj razini.

zagor ::kod katoliиkih crkava oltar je sa zapadne strane, a ulaz s istoиne, dok je kod pravoslavnih obrnuto

Svetiљte (oltar) kod svih krљжanskih crkava u Europi u pravilu je na istoku, a proиelje na zapadu.

'Ad orientem' - ka istoku - okrenut licem ka istoku - licem Kristu. Za nas krљжane istok je Krist, zato se okreжemo u molitvi (i misi) licem ka kriћu (Kristu). Glavni u liturgiji je Krist, i zato okrenutost licem Kristu (kriћu) ...

e sad bih volio cuti argumente koji bi bili vjerski razlozi za navodnu okrenutost katolickih crkava prema zapadu (prema komu ili cemu na zapadu?!), tj. prema svetoj Ljubljani, Becu, Berlinu i tako dalje ...

Prvo tema viљe nema nikakvoga smisla, a tome si najviљe ti doprinio.
Dalje, poslije ustaљkih zloиina, kakve ne pamti Hercegovina, koji se deљavaju u maju i junu 1941. godine, Srbi bjeћe u planine, u sluиaju Ljubinja u Radimlju i Iliju. Sve ћrtve sreza Ljubinje koje sam ja naveo su nastale u ova dva mjeseca. Tako da ovi muиenici nisu mogli ubiti nikoga iz Dubljana, dok su mnogi iz Dubljana uиestvovali u ovim zloиinima.
U ovim planinama organizuje se otpor i borba za bioloљki opstanak, znaиi nema ni partizana ni иetnika samo Srbi, do poraza Hitlera pod Moskvom i direktive kominterne da je vrijeme za obraиun sa buduжim neprijateljem revolucije. Poslije ovoga poиinju ubistva viрenijih Srba od strane komunista (ovo je u kom. Literaturi nazvano kasnije lijevim skretanjima) i narod se dijeli na иetnike i partizane (1942.). Иetniиka organizacija je u Hercegovini znaиi uspostavljena 1942. Godine. Meni je jasno da se u Hrvatskoj svi Srbi smatraju иetnicima, љto naћalost nije taиno, a da su svi bili u иetnicima ja bi danas ћivio u drћavi koja se zove Kraljevina Srbija koja bi bila jedan od osnivaиa EU I NATO, na moju ћalost to nije tako. Љto se uиeљжa Srba u jednom od ova dva antifaљistiиka pokreta pokreta tiиe, za razliku od Ljubinja koje je listom za kralja i otadћbinu, popovski srbi su stali uz marљala. Da navedem primjer u jednom sukobu sa иetnicima iz 1943. U Ljubinju je poginulo 20 partizana iz Popova.
Љto se tiиe suрenja Dubljancima, osuрeni su љto su klali i bacali nevine ljude u jame, a ne љto su pjevali u kafani. Da li im treba dizati spomenike, u Dubrovniku vam od volje, u Ljubinju su sebi podigli dovoljno spomenika da ih nikada ne zaboravimo.
Ja inaиe ne volim patetiku u raspravama, a svoje roрake sam naveo na tvoju opasku da se hrvatske ћrtve znaju imenom prezimenom i imenom oca, aludirajuжi da Srbi preuveliиavaju, nosaju kosti i pripremaju teren za zloиine.
Kada te na primjeru Ovиare upitam da li se Hrvatska priprema za zloиine odgovoriљ floskulom koja ne znaиi niљta.
Kada ti kaћem da su na Miљljenu i Kotezima (prvoj liniji VRS) иitav rat ћivjeli Hrvati иiji su preci u WWII bili u ustaљama, a sinovi tada u HV i da se niko od vojnika inaиe potomaka baиenih u jame nije svetio, kao odgovor na tvoju tvrdnju da su Srbi pripremali teren za zloиine, odgovoriљ da je to normalno.
E, pa nije bilo normalno sa strane HV ni u jednom Srpskom selu kroz koje je proљla HV (a ja sam bio u svakom od Glavske do Иvaljine), ni u jednom nije ostao ni kamen na kamenu, nijedna kuжa ni crkva, grobovi su ruљeni , kosti raznoљene. Da ti kaћem i ovo pripadnici VRS su iz Koteza gledali miniranje manastira Zavala, da li su se svetili na ljudima i crkvi u Kotezima, nisu, vj. Su pomislili oprosti im Boћe ne znaju љta rade.
Dubrovnik i Ravno nisu moja kuжa i ja osuрujem sve љto je JNA uиinila, Srbima Hercegovcima zamjeram љto nisu rekli odavde neжete napadati Dubrovnik, znam da su opljaиkali sve љto su mogli i popaliti i to sam vidio u Kuparima i Жilipima, tebi kao advokatu sam skrenuo paћnju na termin odbrana, e pa nje nema u Trebinju i Ljubinju.
Pitao sam te da li je isti zloиin granatiranje DU i TB, a ti odgovoriљ mi nismo imali topniљtvo 1991. Pa za tvoju informaciju u RS je borac prve kategorije u ratu bio od 20.04.1992-novembar 1995. Ili postoji amnestija za granatiranja u 1992.
Verbalni delikt Vuиureviжev si prvi pomenuo ti, govorio ovo govorio ono, na to sam ti rekao da pravosuрe u EU ne poznaje tu kvalifikaciju. A kada tuћilaљtvo u DU podigne optuћnicu za npr. Raketiranje Ljubinja u maju 1992.kada je po mjestu gdje nikada nije bio vojni cilj za nepun minut palo 64 rakete kal.128mm iz dva ognja, ja жu povjerovati da je tuћilaљtvo u DU nepristrasno.
Kada ti kaћem da su preko RS spaљeni Hrvati, odgovoriљ neљto u smislu dali smo vam naftu, pa za tvoju inf. Mate Boban je molio da se spase ta nejaи, a nafta je plaжana iznajmljivanjem artiljerije i granatama u cent. Bosni, љto uostalom govori i o karakteru rata.
U pravu si da te nisam trebao prozvati za ulogu u ratu, ipak je ovo forum, i ћao mi je љto sam to napisao, mislio sam na tvoju ulogu u kriznom љtabu i spomenicu dom. rata ukoliko su moje inf. taиne. Meni ne smetaju spomenice dobijene za junaљtvo u borbi ili iskazani patriotizam, ali kada vidim spaljena sela i prevrnute grobove, ne znam za љta su dodjeljivane.
Radiљ statistiku za period 1937-1947, zaista bi volio da znam kako.
Prvi si pomenuo otimaиinu crkava, pa sam ti u tome kontekstu odgovorio misleжi da neљto znaљ o unijaжenju, ovo je tema o kojoj mogu do ujutru pa жu te samo uputiti na sjajno djelo Viktora Novaka inaиe bivљeg katoliиkog sveжenika MAGNUM CRIMEN. Znam i to da su katolici u Kotezima i Prhinju do zadnjeg rata nalagali badnjake za boћiж, a pojedini imali i krsnu slavu.
Kada me kvalifikujeљ kao glupana to жe viљe reжi o tebi.
Ja vidio samo tri katoliиke crkve, pa na tvoju jednu ja napisah tri, katedralu u Zagrebu zaista, na moju ћalost, nikada nism vidio pa o tome i ne bi.
Joљ neљto goљpar Matej, nije bitno na neљto odgovoriti veж kako жeљ odgovoriti, љto se mene tiиe postaje neukusno.

Zagor-te-nej

zagor ::Prvi si pomenuo otimaиinu crkava, pa sam ti u tome kontekstu odgovorio misleжi da neљto znaљ o unijaжenju, ovo je tema o kojoj mogu do ujutru pa жu te samo uputiti na sjajno djelo Viktora Novaka inaиe bivљeg katoliиkog sveжenika MAGNUM CRIMEN. Znam i to da su katolici u Kotezima i Prhinju do zadnjeg rata nalagali badnjake za boћiж, a pojedini imali i krsnu slavu.
Kada me kvalifikujeљ kao glupana to жe viљe reжi o tebi.
Ja vidio samo tri katoliиke crkve, pa na tvoju jednu ja napisah tri, katedralu u Zagrebu zaista, na moju ћalost, nikada nism vidio pa o tome i ne bi.
Joљ neљto goљpar Matej, nije bitno na neљto odgovoriti veж kako жeљ odgovoriti, љto se mene tiиe postaje neukusno.
Zagor-te-nej

Zagore,
na ovako dugacak post ti ne mogu odgovoriti odjedanput i u komadu ...
pa da pocnemo od kraja i tvog konstantnog pokazivanja potpunog nepoznavanja krscanstva i krscanskih crkava ...
Zagore, ti pises o krscanstvu i krscanskim crkavama kao da si odrastao u ateistickoj ili agnostickoj obitelji, pa su to za tebe spanska sela i portugalska naselja ...
i nisi se jos ispricao za onu antologijsku glupost o orijentaciji katolickih crkava prema zapadu ...
nego sad ponavljas slicnu takvu glupost o Badnjaku ...

korijeni i pravoslavlja i katolicnastva su posve isti i rijec je o posve istoj vjeri ... a razlike su cisti folklor ... od kojih je glavna ta sto pravoslavci koriste znanstveno pogresni julijanski kalendar, a katolici znanstveno tocniji i ispravniji gregorijanski ...
katolici i inace vole stalno nesto modernizirati, a pravoslavci se vise drze tradicije i zajednickih korijena krscanstva ... koji su dakle zajednicki svim krscanskim crkvama a ne neka orginalna izmisljotina pravoslavlja ...
to ti je npr, objasnjenje za krsnu slavu koja se do dugo slavila i zadrzala i kod katolika, a u zadnijih je 50-tak godina kod katolika uglavnom napustena, ali ne u cijelosti i ne kod svih ...
a sto se tice badnjaka i kod katolika i kod pravoslavaca koliko ja znam obicaji su skoro posve isti ...
ja i danas nalazem badnjake, ali ne na Bozic, kako ti koji ocito nisi vjernik mislis da se to radi nego na Badnjak ili badnje vece, tj. dan prije Bozica ...

zagor ::Prvo tema viљe nema nikakvoga smisla, a tome si najviљe ti doprinio..

upravo suprotno ja sam otvorio ovu temu o aktualnim etnickom mrznjom motiviranim nezakonitim radnjama u opcini Trebinje, a ti i ostali raspravljaci s ovog foruma ste u nedostatku argumenata sve ono o cemu sam ja pisao pokusali opravdati i objasniti ustaskim zlocinima u WW II.

Dalje, poslije ustaљkih zloиina, kakve ne pamti Hercegovina, koji se deљavaju u maju i junu 1941. godine, Srbi bjeћe u planine, u sluиaju Ljubinja u Radimlju i Iliju. Sve ћrtve sreza Ljubinje koje sam ja naveo su nastale u ova dva mjeseca. Tako da ovi muиenici nisu mogli ubiti nikoga iz Dubljana, dok su mnogi iz Dubljana uиestvovali u ovim zloиinima.

evo opet ustase i ustaski zlocini su opravdanje za sve i tako ce to kod znatnog broja Srba ostati do kraja vijeka i svijeta ... sto u konacnici znaci da izmedju nasa dva naroda do stvarnog i trajnog mira nece tako lako doci, nego prije do nekog novog iduceg rata i istrage nase ili vase ... bas balkanski jadno i zalosno ...

Inace, jedini prezivjeli svjedok ustaskog zlocina kod Rzanog Dola svjedocio je da je tamo vidio samo jednog dubljanca, pa prema tome nije istina da su mnogi iz Dubljana u tome sudjelovali ...

U ovim planinama organizuje se otpor i borba za bioloљki opstanak, znaиi nema ni partizana ni иetnika samo Srbi, do poraza Hitlera pod Moskvom i direktive kominterne da je vrijeme za obraиun sa buduжim neprijateljem revolucije. Poslije ovoga poиinju ubistva viрenijih Srba od strane komunista (ovo je u kom. Literaturi nazvano kasnije lijevim skretanjima) i narod se dijeli na иetnike i partizane (1942.). Иetniиka organizacija je u Hercegovini znaиi uspostavljena 1942. Godine. Meni je jasno da se u Hrvatskoj svi Srbi smatraju иetnicima, љto naћalost nije taиno, a da su svi bili u иetnicima ja bi danas ћivio u drћavi koja se zove Kraljevina Srbija koja bi bila jedan od osnivaиa EU I NATO, na moju ћalost to nije tako. Љto se uиeљжa Srba u jednom od ova dva antifaљistiиka pokreta pokreta tiиe, za razliku od Ljubinja koje je listom za kralja i otadћbinu, popovski srbi su stali uz marљala. Da navedem primjer u jednom sukobu sa иetnicima iz 1943. U Ljubinju je poginulo 20 partizana iz Popova.

srpski cetnici su bili antifasisti koliko i hrvatska im subraca ustase ...
inace, da ti recem posteno o partizanskom i cetnickom pokretu u Popovom polju ne znam previse, a niti me to interesira, znam samo ono sto sam cuo od svog oca koji je bio u partizanima da su Srbi iz Popovog polja do 1943. bili masovno u cetnicima i da tamo do kapitulacije Italije u rujnu 1943. partizana u Popovom polju prakticno da nije ni bilo ...
te da su 1944. cetnici iz Popovog polja kad su vidili da gube rat masovno presli u partizane, pa su onda ti novopeceni "partizani" sa bijelim svjeze obrijanim cetnickim bradama dosli i "oslobodili" Dubrovnik pocinivsi pritom brojne i grozne zlocine, od kojih je najgori mucko ubojstvo bez ikakvog suda i sudjenja 44 civila na dubrovackom otocicu Daksi, te 12 na Orsuli ..

Љto se tiиe suрenja Dubljancima, osuрeni su љto su klali i bacali nevine ljude u jame, a ne љto su pjevali u kafani. Da li im treba dizati spomenike, u Dubrovniku vam od volje, u Ljubinju su sebi podigli dovoljno spomenika da ih nikada ne zaboravimo.

vec sam ti napisao da to nije bilo nikakvo sudjenje nego linc gomile ...
koliko sam ja cuo od ljuidi koji su bili nazocni tom "sudjenju" tim ljudima nije nista dokazano, sudac Srbin ih je navodno htio osloboditi, ali ih je pod pritiskom gomile koja je trazila krv osudio na smrt ...
nadam se da ce im jednog dana clanovi obitelji podici spomenik pod Velicanima na mjestu gdje su muceni i ubijeni, te potom pokopani u gomilu nedaleko od sadasnje spomen kosturnice srpskim zrtvama ...

Ja inaиe ne volim patetiku u raspravama, a svoje roрake sam naveo na tvoju opasku da se hrvatske ћrtve znaju imenom prezimenom i imenom oca, aludirajuжi da Srbi preuveliиavaju, nosaju kosti i pripremaju teren za zloиine.

svi znamo cemu je posluzilo i kako je zavrsilo visemjesecno televizijsko i medijsko prekapanje po tim kostima i njihovo nosanje istovremeno dok su se tzv. JNA i srpski rezervisti prikupljali na Ivanici odakle ce nakon 2 mjeseca krenuti u brutalni rusilacki pohod i pljacku na Dubrovnik i Ravno ...

Kada te na primjeru Ovиare upitam da li se Hrvatska priprema za zloиine odgovoriљ floskulom koja ne znaиi niљta.

jel mozda Hrvatska istovremeno gomila vojsku na granici prema Srbiji i priprema agresiju na Srbiju, rusenje, paljevinu i pljacku srpskih gradova i sela ?! ili samo trazi informacije o svojim nestalim i ubijenim, i njihove posmrtne ostatke da ih dostojno pokopa ?

E, pa nije bilo normalno sa strane HV ni u jednom Srpskom selu kroz koje je proљla HV (a ja sam bio u svakom od Glavske do Иvaljine), ni u jednom nije ostao ni kamen na kamenu, nijedna kuжa ni crkva, grobovi su ruљeni , kosti raznoљene. Da ti kaћem i ovo pripadnici VRS su iz Koteza gledali miniranje manastira Zavala, da li su se svetili na ljudima i crkvi u Kotezima, nisu, vj. Su pomislili oprosti im Boћe ne znaju љta rade.

za osudu je svaki zlocin protiv civila, ali ono sto je HV pocinila ili navodno pocinila, iako naravno to nije opravdanje za zlocine iz osvete, nije ni 1% u odnosu na kompletno opljackana i popaljena sela Konavala, Zupe, Rijeke dubrovacke, Dubrovackog primorja, na granatama porusene i upaljene zgrade u samom uzem podrucju Grada Dubrovnika, ukljucujuci tu i sam stari Grad ...

Dubrovnik i Ravno nisu moja kuжa i ja osuрujem sve љto je JNA uиinila, Srbima Hercegovcima zamjeram љto nisu rekli odavde neжete napadati Dubrovnik, znam da su opljaиkali sve љto su mogli i popaliti i to sam vidio u Kuparima i Жilipima, tebi kao advokatu sam skrenuo paћnju na termin odbrana, e pa nje nema u Trebinju i Ljubinju.

nije nas napadala samo tzv.JNA vec i rezervisti iz Trebinja, Ljubinja, Nevesinja ...

Pitao sam te da li je isti zloиin granatiranje DU i TB, a ti odgovoriљ mi nismo imali topniљtvo 1991. Pa za tvoju informaciju u RS je borac prve kategorije u ratu bio od 20.04.1992-novembar 1995. Ili postoji amnestija za granatiranja u 1992.

pa naravno da je HV od travnja 1992. i kasnijih godina bombardirala polozaje JNA i srpske vojske s kojih se napadalo i granatiralo i drzalo pod okupacijom Dubrovnik, ne znam sto je tu sporno ...

u svim se oslobodilackim ratovima topnistvom napada na polozaje neprijateljske vojske, a ako je pritom bilo namjernog i vojno neopravdanog granatiranja civilnih ciljeva trebali ste to prijaviti Haaskom tuziteljstvu na verifikaciju, jer ovako to ostaju gole nicim objektivnim potvrdjene jednostrane tvrdnje ...

Verbalni delikt Vuиureviжev si prvi pomenuo ti, govorio ovo govorio ono, na to sam ti
rekao da pravosuрe u EU ne poznaje tu kvalifikaciju. A kada tuћilaљtvo u DU podigne optuћnicu za npr. Raketiranje Ljubinja u maju 1992.kada je po mjestu gdje nikada nije bio vojni cilj za nepun minut palo 64 rakete kal.128mm iz dva ognja, ja жu povjerovati da je tuћilaљtvo u DU nepristrasno.

vec sam ti odgovorio da Vucurevic nije optuzen zbog verbalnog delikta vec zbog zapovjedne odgovornosti za pocinjne ratne zlocine na dubrovackom podrucju ...

a "64 rakete kal.128mm" koje je ispalila neka pijana budala na neki grad u ratnoj zoni, ako je tako uopce bilo, za jedan ratni sukob nije takoreci spomena vrijedno ...

pa samo oko moje kuce je palo nekoliko puta vise granata, a na samo moje naselje Mokosica je palo na tisuce granata, i u samo jednom takvom topnickom napadu je ispred centralnog sklonista u naselju smrtno stradalo 9 civila, pa ni zbog toga jos nije podignuta niti jedna optuznica ...

U pravu si da te nisam trebao prozvati za ulogu u ratu, ipak je ovo forum, i ћao mi je љto sam to napisao, mislio sam na tvoju ulogu u kriznom љtabu i spomenicu dom. rata ukoliko su moje inf. taиne. Meni ne smetaju spomenice dobijene za junaљtvo u borbi ili iskazani patriotizam, ali kada vidim spaljena sela i prevrnute grobove, ne znam za љta su dodjeljivane.

lijepo od tebe sto si se bar za nesto ispricao ...
tu informaciju o mojoj navodnoj spomenici sam i ja procitao, ali je istina da je ja nikada nisam dobio, iako sam je po svim kriterijima trebao dobiti ... mozda je nisam dobio zbog toga sto sam inzistirao na postivanju ratnog i humanitarnog prava, ljudskih prava i na ne osvecivanju na nasoj strani, a to u ona teska i krvava ratna i poratna vremena i nije bas bilo popularno na niti jednoj strani, pa nazalost ni na nasoj strani ...

Radiљ statistiku za period 1937-1947, zaista bi volio da znam kako.

ne, ne bavim se time, onaj podatak o demografskom gubitku Hrvata iz zupe Ravno, prepisao sam iz statistickog godisnjaka te zupe ...

aj da probam jos jednom

space ::posto vidim da se pravis lud da ponovim pitanje

Matej ::izgleda da nisi pazljivo procitao sto tamo pise. Iguman Sava Miric je jasno napisao da pravoslavnoj crkvi nista nije bilo oduzeto,

pazljivo sam citao i rece covjek da manastir nije imao nepokretnosti u toj KO pa ih komunisti nisu mogli ni oduzeti, sto naravno ne znaci da im nisu oduzeli imovinu na drugim mjestima. Sta je tu problem po tebi???

space ::aj da probam jos jednom

space ::posto vidim da se pravis lud da ponovim pitanje

Matej ::izgleda da nisi pazljivo procitao sto tamo pise. Iguman Sava Miric je jasno napisao da pravoslavnoj crkvi nista nije bilo oduzeto,

pazljivo sam citao i rece covjek da manastir nije imao nepokretnosti u toj KO pa ih komunisti nisu mogli ni oduzeti, sto naravno ne znaci da im nisu oduzeli imovinu na drugim mjestima. Sta je tu problem po tebi???

pa da ti ponovim Space: Problem je sto zatiranje korijena i tragova Hrvata iz Dubljana traje vec punih 69 godina, a od toga se samo razdoblje od 1941.-1945. moze shvatiti i opravdavati ratom i ratnim ludilom i zlocinima na mah na obje strane ..., a sve drugo je po mom misljenju bilo plansko mirnodopsko polstoljetno zatiranje jedne etnicke skupine na njenom autohtonom teritoriju, i u tom se mirnodopskom razdoblju prognanim Hrvatima iz Dubljana dogodilo slijedeжe:

- mirnodopske 1948. i kasnijih godina nekaznjeno rusenje i pljackanje 50-tak hrvatskih kuca u Dubljanima ...
- u IV. mj. mirnodopske 1948.g. nepravedno i nezakonito, etnickom mrznjom i osvetom motivirano, oduzimanje poljoprivrednog zemljista, te kuca, gospodarskih zgrada i okucnica samo pripadnicima jedne etnicke skupine (Hrvatima) u Dubljanima ...
- mirnodopskih 1950.-tih nekaznjeno i civilizacijski neshvatljivo gradjenje zgrada zadruznog doma, skole i stanova za nastavnike u susjednom srpskom selu Velicani s pokradenim fasadnim kamenom s porusenih hrvatskih kuca u Dubljanima ...
- od mirnodopske 1948.g. pa do danas (osim za ratne godine 1991.-1995. kad se to nije moglo ni ocekivati) sakrivanje, unistavanje i nedostavljanje dokumentacije o vlasnistvu i oduzimanju vlasnistva nekretnina samo pripadnicima jedne etnicke skupine (Hrvatima) u Dubljanima (iako se svih 50 posjedovnih listova Hrvata iz Dubljana nije moglo izgubiti, posebno ne jer se u isto vrijeme i na istom mjestu nije izgubio niti jedan posjedovni list Srba iz Dubljana) ...
- mirnodopske 1990.g. darovanje dijela oduzetih imanja pripadnika jedne etnicke skupine (Hrvata) u Dubljanima pripadnicima druge etnicke skupine (Srbima) u tom selu ...
- mirnodopske 2000.g. izvrsena je nezakonita i nepravedna privatizacija i pretvorba DP "Popovo polje" (иiji se je иitav zemljiљni fond koliko je to poznato sastojao od nezakonito i nepravedno oduzetih imanja prognanih Hrvata iz Dubljana) u kojoj je u fondu restitucije iz kojeg bi se sutra trebali obesteteti bivsi vlasnici ostavljeno samo sramotnih i uvredljivih 3,45% dionica ...
- mirnodopske 2010.g. protuzakonito uskracivanje prava na drzavljanstvo RS potomcima prognanih Hrvata iz Dubljana unatoc pozitivnom misljenju i ocitovanju Ministarstva za civilne poslove BiH ...

Dakle rijec je o po mom misljenju na etnickoj mrznji utemeljenom i motiviranom problemu u opcini Trebinje koji traje vec skoro 70 godina, a od toga mirnodopskih preko 60 godina, i koji se ni danas ne zeli poceti rjesavati ...

Stoga navedeni problem s prognanim Dubljancima, oduzimanjem i unistavanjem njihova vlasnistva i isprava o vlasnistvu, podataka iz maticnih knjiga i knjiga drzavljana, nepriznavanje prava na drzavljanstvo RS djeci kojoj su oba roditelja rodjeni u BiH i bili drzavljani BiH i tako dalje ima obiljezja kaznenog djela genocida ili bar etnickog ciscenja ...

dakle Space, problem je u genocidu nad Hrvatima iz Dubljana koji i danas traje ...