Povrat ekspropriranih poljoprivrednih imanja u Popovom polju

[You must be registered and logged in to see this link.]

obnovljena katoliиka crkva Gospe Karmelske u Dubljanima


[You must be registered and logged in to see this link.]

иatrnja (gustjerna) obitelji Matiж u Dubljanima, danas u vlasniљtvu i posjedu njihovih nekadaљnjih susjeda Srba


[You must be registered and logged in to see this link.]

ruљevine doma obitelji Matiж u Dubljanima, danas u vlasniљtvu A.D. "Popovo polje" Trebinje


[You must be registered and logged in to see this link.]

crkva sv. Jurja (sv. Рurрa) sa steжcima, u Dubljanima


[You must be registered and logged in to see this link.]

stara katoliиka grobnica na groblju "Desetci" kod crkve sv. Jurja (sv. Рurрa) u Dubljanima


[You must be registered and logged in to see this link.]

ruљevine hrvatske kuжe tik uz postojeжu asfaltiranu cestu kroz selo Dubljane

space ::koliko sam shvatio ti si trenutno u DU ... zar ti nije lakse otici do Dubljana ili Velicana i popricati sa ljudima tamo jbte to je nepun sat voznje ... Vjerujem da ima jos ljudi koji se zivo sjecaju desavanja iz WWII i poratnog doba, tako da ces vjerovatno dobiti vise informacija nego sjedeci za racunarom i tipkajuci, a vjeruj da je i zdravije ... vidis da te ozraci monitor

pa bio sam tamo vise puta, zadnji put prije dva dana ...
i pricao s mjestanima, ali oni o otetim hrvatskim imanjima i slicnim temama kao prvo ne zele razgovarati ili kazu kako nista ne znaju, ili kazu ili misle kao gosp. Mirko iz Dubljana koji mi je jucer rekao da Hrvati nisu zasluzili da im se oduzeta imanja u Dubljanima vrate, ali na moje pitanje zasto nisu zasluzili, nije znao ili nije htio odgovoriti ...
doduse, u pocetku razgovora spominjao je nesto ustase i pitao me sto trazim u selu, a ja mu rekao da sam dosao posjetiti obiteljske korjene i poruseni dom zenine obitelji ...
Problem je i sto su mjestani u tzv. sukobu interesa jer su od DP "Popovo polje" ugovorima o zamjeni, te sudskim nagodbama i presudama dobili dio imanja oduzetih njihovim ranijim susjedima Hrvatima iz Dubljana ...

Medjutim, koliko sam dosad uspio shvatiti najveci je problem sto trenutacna vladajuca politika u opcini Trebinje, sve Hrvate smatra ustasama, a ustasama naravno nista ne traba dati ...

btw sta je smisao ovog tvog pisanija kada sam pitas i sam dajes odgovore, na 4-5 foruma

pa smisao je uciniti temu i informacije u vezi teme dostupnom medijima i sto sirem krugu javnosti, posebno na relevantnim podrucjima i na taj nacin preko javnog mnjenja i kroz medije polako utjecati na promjenu svijesti i neprihvatljivog odnosa i ponasanja vlasti ...

Naime, odluka da se Hrvatima ne da relevantna dokumentacija iz evidencija i arhiva Katastra i Opcine u Trebinju nije pravna odluka, nego politicka, a politicke odluke se mogu mijenjati samo politickim, medijskim i opcenito javnim djelovanjem ...

zagor ::@Matej
Svim vlasnicima treba vratiti oduzetu imovinu i to je civilizacijsko dostignuжe kome bi trebali teћiti, kako se Dubljani nalaze u RS ja sam ћivo zainteresovan da se to desi, u Popovu je najlakљe ispraviti nepravde jer niљta nije graрeno, problem su urbane sredine.
Znaиi svima bez izuzetka treba vratiti je moj stav.

Zagore, u cijelosti se slazem s ovim sto si napisao, ali nazalost tako zasad ne misli gradonacelnik Trebinja gosp. Dobroslav Cuk i drugi odgovorni duznosnici u Opcini Trebinje ...
on izgleda jest za povrat oduzetih imanja i ravnopravnost gradjana u ostvarivanju njihovih prava, ali kako sada stvari stoje samo u odnosu na pripadnike srpskog naroda ...

Ne mogu a da se ne osvrnem na Dubljane hrvatsko selo koga nema, prvo Dubljana ima i biжe ih koliko bude seljana u njima.

naravno da ga ima, ali u njemu vise nema niti jednog Hrvata, iako je to nekada bilo vecinsko hrvatsko selo ...

Zar mi prvo ne bismo trebali poиistiti ispred svoje kuжe, pa onda tuрe, pa ti se kao goљpar potruditi oko sela u okolini Straduna Glavska, Kijev do, Rupni do, Slavogostiжi, Zaиula, Kutina, Vukoviжi Kalaрurрeviжi, Bobani, Љжenica, Иvaljina, Zavala...
Naveo sam ti samo ona do kojih bi mogao pjeљke iz Dubrovnika i ne bi se mogao nigdje vode napiti.

Zagore, sela koja si pobrojao nisu moja kuca, jer se nalaze na podrucju opcine Ravno, BiH, i ja tu ne mogu nista napraviti, odnosno mogu koliko i u Dubljanima, ali za ta me sela nista ne veze niti povezuje (nisam u njima nikada bio osim sto sam jedanput prosao kroz Zavalu i o njima skoro nista ni ne znam), a u Dubljanima su poruseni dom i oduzeto imanje obitelji moje supruge, dakle oduzeti korijeni moje obitelji ...

btw. obadvije crkve u Dubljanima koje si postao imaju istoиnu apsidu, a neke od ruљevina koje si prikazao nastale su uslijed djelovanja hrvatskog topniљtva, dalje u linkovima ima иitav niz istorijskih neistina i poluistina, moderatorima skreжem paћnju da su preuzeti sa ustaљkih foruma.

neznam sto si ovim htio reci. obje one crkve gledaju prema zapadu, okrenute su vratima prama zapadu, kako je kod nas katolika uobicajeno kod gradnje crkve ... (kako je to i zasto kod pravoslavaca ne znam i nisam to proucavao)
jedina rusevina na mojim fotografijama koja je nastala od djelovanja topnistva HV-a je onaj izgorjeli krov na skoli u Velicanima, ali to sam i napisao ispod te fotografije ...
a za ostale navodne neistine i poluistine ne mogu ti nista odgovoriti kad nisi konkretizirao na sto konkretno mislis i cime to argumentiras ...
i da, ne bi trebao olako davati etikete ni ljudima ni forumima da su ustaski, cetnicki i tsl., posebno ne bez ikakvih dokaza i argumenata ...

Pozdrav

----- Original Message -----
From: SPCO Dubrovnik
To: Odvjetnik I. Ban
Sent: Wednesday, November 03, 2010 12:25 PM
Subject: Fw: Fw: Dubljani - zamolba

Poљtovani gospodine Ban,
Љaljem vam odgovor o. Sava, po njegovim rjeиima saиinjenog dosta brzo bez detaljnog ulaska u sve aspekte problema. Istiиe da je spreman s vama susresti se u terminu kada vama odgovara i pojasniti neke stari za koje ste oиigledno pogreљno informirani. Nema sumnje da je on voljan pomoжi vam koliko je to do njega. On vam sugerira da njegov odgovor stavite na sajt "Bog i Hrvati" kako bi posjetioci sajta иuli i drugu stranu i time bili bolje informirani o cijelom sluиaju, jer iz vaљeg dopisa su mogli steжi dojam kako "pravoslavna crkva otima zemlju i imanja Hrvatima u selu Dubljani" ili u najmanju ruku da ih ne stavlja u istu poziciju sa Srbima a љto nije istina. Razumijem da vam je stalo da ispravite nepravdu koju vam je nanijela bivљa komunistiиka vlast i u tome vas potpuno podrћavam ali vas molim da ovako intoniranim tekstovima i netoиnim informacijama umjesto koristi ne nanosite dodatnu љtetu selu Dubljani, nebitno da li se radi o Hrvatima ili Srbima. Jer vas podsjeжam na rijeиi biskupa mostarskog gosp.Ratka Periжa izreиene na posveti crkve Gospe Karmelske u Dubljanima 2007.god." “Katoliиki ћivalj u Dubljanima svojim viљestoljetnim boravkom i djelovanjem u Popovu dokazao je da je kadar ћivjeti zajedno s drugima, poљtujuжi svoj vlastiti i religiozni i nacionalni identitet, kao i identitet drugih. Nije nedostajalo i napetosti u odnosima izmeрu katolika i pravoslavnih u Dubljanima i Draиevu u proљlosti i s obzirom na same vjernike, i na filijalne crkvice, i na mjesna groblja. Na ћalost taj je povijesni zajedniиki ћivot imao i svoj bolan svrљetak u Drugom svjetskom ratu, 1941.-1945. godine. U onim mjestima danas nema viљe nijedne katoliиke obitelji. Samo staro groblje sa starom crkvicom sv. Jure i иetrdesetak kuжa-ruљevina. I nedavno obnovljena kapelica Gospe Karmelske u strani. Danas su i pravoslavni svedeni na neznatan broj domaжih ћitelja. Dubljani su sigurno ozbiljna ne samo uspomena nego i opomena. Ili жemo ћivjeti zajedno, svatko na svome terenu i u svojoj kuжi i u svojoj vjeri, poљtujuжi drugoga, ili жe nas nestati s ovih prostora. I jednih i drugih. Dao Bog bolja vremena u kojima жe biti viљe mira i veжega razumijevanja”
Poљtovani gospodine Ban u ime mira i razumjevanja, o kome je cijenjeni biskup govorio, predlaћem da se u skoro vrijeme popriиate s igumanom Savom i kroz bratski razgovor doprinesete rjeљavanju problema.
S poљtovanjem,
G. Spaiж, mob. 098XXXXXXX

----- Original Message -----
From: sava miric
To: SPCO Dubrovnik
Sent: Tuesday, November 02, 2010 11:39 PM
Subject: Re : Fw: Dubljani - zamolba

Dragi oce Gorane,

saljem ti link sajta "Bog i Hrvati", na kome je doticni gospodin objavio pismo koje ti je uputio i niz neistina o nasem Manastiru i AD Popovom polju. Dalje u tekst sam podvukao crveno bojom dijelove njegovog pisma koji su veoma proizvoljni i uglavnom netacni:

[You must be registered and logged in to see this link.]

1. Manastir Tvrdos nije vecinski vlasnik AD Popovog polja u iznosu 52%, nego 24% akcionog kapitala, sto je gospodin Ban mogao veoma lako provjeriti i uvjeriti se pogledavsi sajt Banjalucke brze
[You must be registered and logged in to see this link.]
gdje se takodje vidi da iguman Sava nije predsjednik Upravnog odbora, nego g. Dusan Vasiljevic.

2. Manastir Tvrdos nije nikada posjedovao zemljste, niti bilo koju drugu nekretninu u KO Dubljani, tako da putem privatizacije AD Popovog polja, nije Manastiru, niti gradjanima srpske nacionalnosti vracano ranije oduzeto zemljiste. Manastir nije od drzave dobio 52% akcija kao kompezaciju za navodno oduzeto zemljiste, nego je nakon privatizacije preduzeca AD Popovo polje, od privatnog lica, kupio 30% akcionog kapitala, pa nakon toga dokapitalizaciom postao vecinski vlasnik od 51,49%. Danas Manastir Tvrdos posjeduje 24% akcija preduzece.

3. U periodu od 1990 - 2000, koji pominje g. Ban, preduzece nije nikome vraclo ranije oduzetu imovinu od strane drzave, niti putem akcija, niti direktno u naturi. Samo je vraceno zemljiste, koje je bilo pod zakupom, mjestanima iz R. Srpske, koji su za to imali uredne posjedovne listove sa pravom vlasnistva 1/1 i vazece Ugovore o zakupu sa preduzecem Popovo polje. Posto je dio zeljista, koje je preduzece koristilo prije rata, pripalo Opstini Ravno (Federacija BiH), oni su se obavezali da ce mjestanima iz Federacije BiH vratiti zemljiste koje je bilo u zakupu, sto do danas nisu ucinili. AD Popovo polje iz Tebinja je svoju obavezu prema svim vlasnicima parcela, koje su bile u zakupu, uredno ispunilo vrativsi oko 50ha poljoprivrednog zemljista.

4. Doticni g. Ban nije u pravu, ni kada kaze da privatizacijom nije predvidjena ni jedna dionica za vlasnike zemljista kojima je nepravedno oduzeta imovina nakon 2. svjetskog rata. Da je pogledao sajt Banjalucke berze, mogao se uvjeriti da postoji Fond za restituciju, koji u slucaju AD Popovo polje, posjeduje 3,45% akcija. Inace zakonom o privatizaciji R. Srpske, u svakom preduzecu koje je privatizovano dio akcija je rezervisan za Fond restitucije iz kojeg ce se, nakon sto se donese zakon o Restituciji, obestetiti prijeratni vlasnici, kojima nece moci biti vracena njihova imovina u naturi.

Bez obzira na sve neistine koje je g. Ban napisao proizvoljno, neprovjereno i netacno, spreman sam, koliko je to u mojoj moci, da njemu i svima drugima koji se nalaze u istoj ili slicnoj situaciji, maksimalno pomognem da ostvare svoja prava. Smatram da nam je to i hriscanska i ljudska obaveza i pred Bogom i pred ljudima.

Mnogo pozdrava,
Sava jrm.

@ matej
Unaprijed oprosti na ovoj malenoj opasci glede naиina prostornog rasporeda katoliиkih crkava.Ako se ne varam,иini mi se da crkva Svetog Spasa u starom gradu zaista ima vrata okrenuta k zapadu,ali љta je sa crkvom Svetog Vlahe?Ubijeрen sam da njena vrata gledaju na istok.Katredala pak ima vrata okrenuta jugu.Ona malena jednobrodna crkva u zapadnom djelu starog grad ima vrata koja gledaju na istoиnu stranu.Ne znam kako su postavljene crkve kod dominikanaca i jezuita ali veж ovo je dovoljno da tvoju tezu o nekoj uobiиajenoj orijentaciji katoliиkih crkava uиini deplasiranom.Kod pravoslavaca je tu sve jasno i definisano kanonima.Neжeљ naжi nijednu pravoslavnu crkvu bez obzira na veliиini,namjenu i lokaciju a da njena orijentacija nije u smjeru istok-zapad gdje je oltar uvijek na istoиnoj strani a ulaz na zapadnoj.

P.S
Jako mi je prijatno i srcu ugodno иitati ovu civilizovanu prepisku izmeрu katolika i pravoslavnih koju si nam predoиio.

Gospodina Жuka poznajem kao velikog jugonostalgiиara (љto nije i moj stav) i zaljubljenika u Dubrovnik иak mu je i neke pjesme posvetio, tako da mi ne liиi na љovinistu, a i pripadnik je socijaldemokratske opcije, ali da ne priиam o stvarima o kojima ne znam.

Hrvatska je meрu zemljama bivљe nam drћave, zemlja gdje je najteћe doжi do povrata stanarskog prava tako da koliko sutra moћeљ poиeti sa velikim spremanjem.

Koliko se ja razumijem u orijentaciju bogomolja, katoliиke crkve su orjentisane sa apsidom ka zapadu, osim u sluиajevima urbane gradnje kako je to Wolf lijepo objasnio, gdje druge zgrade ne dozvoljavaju i u kako je to sluиaj u Popovu gdje je lokalno stanovniљtvo sa pravoslavlja preљlo na katoliиanstvo.

A to љto ti je taj иiиa odgovorio, odgovor ti je 20 km od Dubljana ka Ljubinju u mjestu Rћani do.

I dalje smatram da za zloиine roditelja ne treba da odgovaraju djeca i da svakome treba vratiti svoje.

Odgovor gospodinu G. Spaiжu:

Poљtovani gosp. Spaiж,

Hvala Vam na Vaљem angaћiranju i pomoжi, kao i na Vaљem izuzetno korektnom i mudrom odgovoru.
Nadam se da жemo se uskoro naжi na kavi, kako bih Vam se mogao i uћivo neposredno zahvaliti na Vaљem trudu i pomoжi, te kako bih Vam pokazao dokumente, prepisku i podatke koje sam ja dosad uspio prikupiti u vezi s Dubljanima.

Љto se tiиe uvaћenog gospodina igumana Save Miriжa, ћao mi je i ispriиavam se ako sam ga svojim komentarom, njega osobno, Manastir Tvrdoљ ili Srpsku pravoslavnu crkvu u BiH, na bilo koji naиin povrijedio, jer mi to nije bila niti namjera, niti cilj, nego uиiniti sve љto je u mojoj moжi kako bih pomogao potomcima prognanih Hrvata iz Dubljana u ispravljanju bar dijela povijesnih nepravdi prema njima poиinjenih i kako bih prisilo odgovorne u Opжini i Katastru u Trebinju i u drugim tijelima javne vlasti u Trebinju i RS da potomcima prognanih Hrvata iz Dubljana omoguжe doжi do informacija i isprava o nepravedno i nezakonito oduzetim imanjima 1948.g. u Dubljanima njihovim precima, a koje informacije i isprave provjereno postoje, i moraju postojati, ali je prema mojim saznanjima trenutaиna politiиka odluka politiиkih vlasti u Trebinju da se te informacije i isprave ne daju Hrvatima, te da nam se oteћa i uspori pribavljanje traћenih informacija i isprava.

Ipak moram ispraviti neke netoиne ili nepotpune podatke iz odgovora uvaћenog gospodina igumana Save Miriжa, i to, kako slijedi:

I. U svom odgovoru gospodin iguman Sava Miriж navodi:

"1. Manastir Tvrdos nije vecinski vlasnik AD Popovog polja u iznosu 52%, nego 24% akcionog kapitala, sto je gospodin Ban mogao veoma lako provjeriti i uvjeriti se pogledavsi sajt Banjalucke brze
[You must be registered and logged in to see this link.]
gdje se takodje vidi da iguman Sava nije predsjednik Upravnog odbora, nego g. Dusan Vasiljevic."

Meрutim, moj navod da je gosp. Sava Miriж predsjednik Upravnog odbora AD Popovog polja bio je napisan na temelju podataka koje sam ja uspio pronaжi putem Interneta u trenutku pisanja tog teksta (26.09.2010.). Naime, tada sam na Internetu pronaљao slijedeжi tekst:

"Akcionarsko druљtvo
"Popovo polje" Trebinje
Broj: 71/10
Datum: 15.7.2010. g.
...
ODLUKU O SAZIVANJU SKUPЉTINE AKCIONARA
Upravni odbor saziva sjednicu Skupљtine akcionara POPOVO POLJE AD Trebinje za 20.8.2010. sa poиetkom u 16 иasova u prostorijama Preduzeжa.
...
Predsjednik Upravnog odbora
iguman Sava Miriж
[You must be registered and logged in to see this link.] "

iz kojeg je razvidno da je gospodin Sava Miriж bio predsjednik Upravnog odbora AD Popovog polja bar do 20.08.2010.g., љto smatram da bi bilo korektno da je napisao u svom demantiju. Nadalje, smatram da bi bilo korektno da je u svom demantiju napisao i da je sada иlan Upravnog odbora, kao љto se to vidi na donjem linku:

"Upravni odbor
Ime i prezime Funkcija
Duљan Vasiljeviж Predsjednik
Esteban Miloviж Иlan
Marko Љakota Иlan
Dragan Kovaиeviж Иlan
Sava Miriж Иlan
Milo Vasiljeviж Иlan
Veljko Kuљtrov Иlan
[You must be registered and logged in to see this link.] "

A љto se tiиe podataka o strukturi vlasniљtva AD Popovog polja ni njih nisam izmislio, pogotovo ne zlonamjerno, nego sam ih takoрer pronaљao putem Interneta na ovom linku:

"A.D. Popovo polje
...
Preduzeжe je osnovano 1977. godine, kao RO Popovo polje u sastavu HEPOK - Mostar.
...
Preduzeжe je transformisano u akcionarsko druљtvo i privatizovano godine 2000. Glavni akcionari su: 52 % - Manastir Tvrdoљ 15 % - PIF Kristal 8 % - PIF Invest Nova 7 % - Fond PIO.
[You must be registered and logged in to see this link.] "

Konaиno, i sam gospodin iguman Sava Miriж pod toиkom 2. svog odgovora navodi da je Manastir Tvrdoљ bio "vecinski vlasnik od 51,49%. Danas Manastir Tvrdos posjeduje 24% akcija preduzeca."

Dakle, kad sam ja pisao svoj tekst nisam imao saznanja da je u meрuvremenu doљlo do te i takve promjene strukture vlasniљtva AD "Popovo polje", a niti je to kad su u pitanju dioniиka druљtva ikad moguжe toиno znati jer se njihova vlasniиka struktura moћe promijeniti u samo jednom danu.
U svakom sluиaju Manastir Tvrdoљ je i danas najveжi dioniиar AD "Popovo polje", kao љto se to moћe vidjeti na donjem linku:

"Popovo polje a.d. Trebinje
...
Deset najveжih akcionara
Datum: 28.10.2010
Naziv % uиeљжa % uиeљжa sa pravom glasa
SRPSKO - PRAVOSLAVNI MANASTIR U TVRDOЉU 24,586740 24,586740
ZIF KRISTAL INVEST FOND AD BANJA LUKA 14,622988 14,622988
MILOVIЖ ESTEBAN 13,666726 13,666726
BANKOM DOO BEOGRAD 8,163513 8,163513
FOND ZA PENZIJSKO I INVALIDSKO OSIGURANJE REPUBLIK 6,916533 6,916533
SAKOTA MARKO ANDREA 6,666650 6,666650
KUSTROV VELJKO 6,666650 6,666650
ZIF BORS INVEST FOND AD BANJA LUKA 3,628221 3,628221
FOND ZA RESTITUCIJU RS AD BANJA LUKA 3,458266 3,458266
KOVAИEVIЖ DRAGAN 2,176309 2,176309
[You must be registered and logged in to see this link.] "

II. Nadalje, u svom odgovoru gospodin iguman Sava Miriж navodi:

"2. Manastir Tvrdos nije nikada posjedovao zemljste, niti bilo koju drugu nekretninu u KO Dubljani, tako da putem privatizacije AD Popovog polja, nije Manastiru, niti gradjanima srpske nacionalnosti vracano ranije oduzeto zemljiste. Manastir nije od drzave dobio 52% akcija kao kompezaciju za navodno oduzeto zemljiste, nego je nakon privatizacije preduzeca AD Popovo polje, od privatnog lica, kupio 30% akcionog kapitala, pa nakon toga dokapitalizaciom postao vecinski vlasnik od 51,49%."

U ovom dijelu odgovora gospodina igumana Save Miriжa u odnosu na Manastir Tvrdoљ u cijelosti prihvaжam njegove ispravke mojih netoиnih navoda i ispriиavam se kako osobno gospodinu igumanu Savi Miriжu tako i Manastiru Tvrdoљ i Srpskoj pravoslavnoj crkvi u BiH љto sam u tom dijelu svog komentara u neznanju upotrijebio netoиne i nedovoljno provjerene informacije i zakljuиke do kojih sam doљao putem Interneta.

III. Nadalje, u svom odgovoru gospodin iguman Sava Miriж navodi:

"3. U periodu od 1990 - 2000, koji pominje g. Ban, preduzece nije nikome vraclo ranije oduzetu imovinu od strane drzave, niti putem akcija, niti direktno u naturi. Samo je vraceno zemljiste, koje je bilo pod zakupom, mjestanima iz R. Srpske, koji su za to imali uredne posjedovne listove sa pravom vlasnistva 1/1 i vazece Ugovore o zakupu sa preduzecem Popovo polje."

Ova tvrdnja gospodina igumana Save Miriжa nije posve toиna, bar ne u ova 2 sluиaja:
1. DP "Popovo polje" Trebinje je u IX. mjesecu 1990.g. sudskom nagodbom posl. br: P.283/90 od 10.09.1990.g. Osnovnog suda u Trebinju, priznalo vlasniљtvo odnosno darovalo P. J., ud. K. iz Dubljana, dio nekadaљnjeg imanja obitelji Matiж u Dubljanima, i to baљ kat.иest. 619/2 "Matiжevina" k.o. Dubljani;
2. DP "Popovo polje" Trebinje je, zasad joљ toиno neutrрenog datuma i pravnog akta, priznalo vlasniљtvo odnosno darovalo I. G., pok. M. i M. G., pok. M., obojica iz Dubljana, dio nekadaљnjeg imanja obitelji Matiж u Dubljanima, i to baљ kat.иest. 661 иatrnja k.o. Dubljani.

IV. Nadalje, u svom odgovoru gospodin iguman Sava Miriж navodi:

"4. Doticni g. Ban nije u pravu, ni kada kaze da privatizacijom nije predvidjena ni jedna dionica za vlasnike zemljista kojima je nepravedno oduzeta imovina nakon 2. svjetskog rata. Da je pogledao sajt Banjalucke berze, mogao se uvjeriti da postoji Fond za restituciju, koji u slucaju AD Popovo polje, posjeduje 3,45% akcija. Inace zakonom o privatizaciji R. Srpske, u svakom preduzecu koje je privatizovano dio akcija je rezervisan za Fond restitucije iz kojeg ce se, nakon sto se donese zakon o Restituciji, obestetiti prijeratni vlasnici, kojima nece moci biti vracena njihova imovina u naturi."

3,45% dionica koje su po gospodinu igumanu Savi Miriжu predviрene za obeљteжenje prijeratnih vlasnika je naprosto smijeљan i uvredljiv postotak kad se uzme u obzir opжepoznatu иinjenicu da je koliko je to poznato sav zemljiљni fond AD "Popovo polje" nastao od 1948.g. nepravedno i nezakonito oduzetog poljoprivrednog zemljiљta, te poruљenih kuжa, gospodarskih zgrada i okuжnica Hrvata iz Dubljana i drugih mjesta u Popovom polju prognanih sa svojih stoljetnih ognjiљta tijekom i nakon II. Sv. rata.

V. Konaиno, u svom odgovoru gospodin iguman Sava Miriж navodi:

"... objavio pismo koje ti je uputio i niz neistina o nasem Manastiru i AD Popovom polju. Dalje u tekst sam podvukao crveno bojom dijelove njegovog pisma koji su veoma proizvoljni i uglavnom netacni:
...
Bez obzira na sve neistine koje je g. Ban napisao proizvoljno, neprovjereno i netacno, spreman sam, koliko je to u mojoj moci, da njemu i svima drugima koji se nalaze u istoj ili slicnoj situaciji, maksimalno pomognem da ostvare svoja prava. Smatram da nam je to i hriscanska i ljudska obaveza i pred Bogom i pred ljudima."

Љto se tiиe navoda gospodina igumana Save Miriжa o ostalim navodnim neistinama, proizvoljnim, neprovjerenim i netoиnim podacima u mom komentaru, iste pauљalne tvrdnje i ocjene gospodina igumana Save Miriжa iz razumljivih razloga ne mogu komentirati dok ih i ako ih ne precizira i argumentira.
A љto se tiиe ponude gospodina igumana Save Miriжa da "koliko je to u mojoj moci, da njemu i svima drugima koji se nalaze u istoj ili slicnoj situaciji, maksimalno pomognem da ostvare svoja prava", iskreno se zahvaljujem na toj velikoduљnoj ponudi i bit жu slobodan u najskorije vrijeme kontaktirati ga s tim u vezi.
I naravno posve se slaћem s gospodinom igumanom Savom Miriжem da nam je krљжanska i ljudska obveza i pred Bogom i pred ljudima pomoжi ljudima иija su ljudska prava povrijeрena od strane javnih vlasti da ostvare svoja prava.

S poљtovanjem,
I. Ban, Dubrovnik

wolf sagash ::@ matej
Unaprijed oprosti na ovoj malenoj opasci glede naиina prostornog rasporeda katoliиkih crkava.Ako se ne varam,иini mi se da crkva Svetog Spasa u starom gradu zaista ima vrata okrenuta k zapadu,ali љta je sa crkvom Svetog Vlahe?Ubijeрen sam da njena vrata gledaju na istok.Katredala pak ima vrata okrenuta jugu.Ona malena jednobrodna crkva u zapadnom djelu starog grad ima vrata koja gledaju na istoиnu stranu.Ne znam kako su postavljene crkve kod dominikanaca i jezuita ali veж ovo je dovoljno da tvoju tezu o nekoj uobiиajenoj orijentaciji katoliиkih crkava uиini deplasiranom.Kod pravoslavaca je tu sve jasno i definisano kanonima.Neжeљ naжi nijednu pravoslavnu crkvu bez obzira na veliиini,namjenu i lokaciju a da njena orijentacija nije u smjeru istok-zapad gdje je oltar uvijek na istoиnoj strani a ulaz na zapadnoj.

P.S
Jako mi je prijatno i srcu ugodno иitati ovu civilizovanu prepisku izmeрu katolika i pravoslavnih koju si nam predoиio.

WS, crkve u starom Gradu su okrenute ulaznim vratima prema ulici, pa su tako neke okrenute prema jugu (franjevci), sjeveru (sv. Vlaho i Katedrala), zapadu (dominikanci) ...

isto je tako prema ulici u smjeru juga orjentirana i pravoslavna crkva u starom Gradu ...

a sto se tice katolickih crkava koje su u Dubrovniku i okolici gradjene, kako nekad, a tako i danas, na selu gdje su gradjene na slobodnom prostoru, sve sa vratima okrenute prema zapadu, a oltar se nalazi na istoku ...
nemam pojma zasto je to tako, mozda zbog mjesta i pravca gdje se nalazi Sveta zemlja (Jeruzalem, Betlehem itd.)

zagor ::Gospodina Жuka poznajem kao velikog jugonostalgiиara (љto nije i moj stav) i zaljubljenika u Dubrovnik иak mu je i neke pjesme posvetio, tako da mi ne liиi na љovinistu, a i pripadnik je socijaldemokratske opcije, ali da ne priиam o stvarima o kojima ne znam.

pa i bivsi gradonacelnik Trebinja Bozidar Vucurevic je isto tako pjesnik i koliko znam posvetio je takodjer Dubrovniku neke svoje pjesme o tome kako je Dubrovnik predgradje Trebinja, a Dubrovacko primorje, Trebinjsko primorje i kako ce on izgraditi starji i ljepsi Dubrovnik, bar tako kazu, a dubrovcani su 1991.-1995.g. na svojoj kozi osjetili svu snagu te njegove pjesnicke ljubavi i ljepote ...

Hrvatska je meрu zemljama bivљe nam drћave, zemlja gdje je najteћe doжi do povrata stanarskog prava tako da koliko sutra moћeљ poиeti sa velikim spremanjem.

Zagore, stanarsko pravo nije isto sto i pravo vlasnistva i Europski sud za ljudska prava je tako presudio odbivsi sve dosadasnje tuzbe protiv RH zbog povrata stanarskog prava ...
Medjutim, iako to prema presudama Europskog suda za ljudska prava nije bila duzna RH je ipak nedavno donijela odluku kojom se omogucuje otkup stanarskog prava iz RH izbjeglim Srbima: [You must be registered and logged in to see this link.]

Koliko se ja razumijem u orijentaciju bogomolja, katoliиke crkve su orjentisane sa apsidom ka zapadu, osim u sluиajevima urbane gradnje kako je to Wolf lijepo objasnio, gdje druge zgrade ne dozvoljavaju i u kako je to sluиaj u Popovu gdje je lokalno stanovniљtvo sa pravoslavlja preљlo na katoliиanstvo.

uglavnom suprotno i/ili pogresno, ali na ovo sam vec odgovorio WS-u, a ista je stvar, bar prema povjesnim izvorima i artefaktima koje sam ja vidio i sa navodnim prijelazom pravoslavaca u Popovom polju na katolicanstvo ...

A to љto ti je taj иiиa odgovorio, odgovor ti je 20 km od Dubljana ka Ljubinju u mjestu Rћani do.

I dalje smatram da za zloиine roditelja ne treba da odgovaraju djeca i da svakome treba vratiti svoje.

Zagore, svaku nevinu zrtvu treba zaliti i to nije sporno, ali je sporno sto nacionalno nabruseni Srbi svoje zrtve umnogostrucuju i do 10-20 puta i koriste kao politicku i psiholosku pripremu za neki buduci rat i svoje zlocine ... a hrvatskim nevinim zrtvama, kojih je npr. samo iz Dubljana bilo oko 50, odnosno 2 i pol puta vise od srpskih zrtava iz tog sela, kosti iz jama i gomila oko Velicana, Dubljana i drugdje nitko do danas nije vadio, niti bi sadasnji mjestani Dubljana i Velicana dopustili da se hrvatskim zrtvama u spomen izgradi spomen kosturnica pod Velicanima ili Dubljanima, npr. s natpisom: Spomen kosturnica zrtava cetnickih i jugokomunistickih zlocina nad Hrvatima iz Popovog polja koji su zvjerski muceni, ubijani i baceni u jame ili zakopani u gomile oko sela Velicani i Dubljani i drugdje u razdoblju 1941. - 1945. godine samo zato sto su bili Hrvati i katolici. Hram - kosturnicu podize hrvatski narod.", kao sto su to Srbi pred zadnji rat izgradili novu pravoslavnu kapelicu - spomen kosturnicu u Velicanima sa takvom ali nacionalno suprotnom posvetom, i mjesecima prije toga prenosili i nosali kao mosti kosti svojih poginulih i ubijenih u II. Sv. ratu kao pokazalo se kasnije politicku i psiholosku pripremu za novi rusilacki pohod i napad na Ravno i Dubrovnik ...

zamisli npr. da RH i Grad Dubrovnik namjeravaju izvesti osvajacki oruzani napad i agresiju na Popovo polje, pa da HTV zbog psiholoske pripreme svojih bojovnika mjesec dana prikaziva snimke Zadruznog doma i Skole u Velicanima koji su izgradjene nakon 1948.g. od (vidi se na njima) razlicitih vrsta pokradenog fasadnog kamena s porusenih hrvatskih kuca u Dubljanima, te rusevine hrvatskih kuca u Dubljanima, od kojih su ostale netaknute samo catrje koje sada koriste njihovi bivsi susjedi Srbi, a koje rusevine zauzimaju 2/3 samog sela i nalaze se u sredini sela, tako da srediste sela izgleda kao da je prezivjelo atomski napad ...

Matej ::

space ::^ cek malo, zar partizani nisu oslobodili Ravno...

Space, odgovor na tvoje pitanje ovisi iz kog se kuta daje ...

mislim da bi tesko nasao nekoga iz Ravnog tko bi to nazvao osobodjenjem ... a posebno sto su partizani tada upalili Ravno i srediste Ravnog je tom prigodom potpuno izgorjelo, ukljucujuci tu maticni ured i maticne knjige, zemljisno-knjizni ured i zemljisne knjige, isprave i katastarske mape itd.

Ravno je oslobodjeno od ustaske gamadi (da ne bude zabune mislim na vojne i paravojne formacije) bez obzira na ugao posmatranja, osim ako nisi pobornik ustasa naravno ... onda to mijenja drasticno tvoju percepciju. Sta se desilo poslije oslobadjanja i zasto moze da bude predmet diskusije ali to ne mijenja cinjenicu da je u pitanju oslobodjenje.

space ::

Matej ::

space ::^ cek malo, zar partizani nisu oslobodili Ravno...

Space, odgovor na tvoje pitanje ovisi iz kog se kuta daje ...

mislim da bi tesko nasao nekoga iz Ravnog tko bi to nazvao osobodjenjem ... a posebno sto su partizani tada upalili Ravno i srediste Ravnog je tom prigodom potpuno izgorjelo, ukljucujuci tu maticni ured i maticne knjige, zemljisno-knjizni ured i zemljisne knjige, isprave i katastarske mape itd.

Ravno je oslobodjeno od ustaske gamadi (da ne bude zabune mislim na vojne i paravojne formacije) bez obzira na ugao posmatranja, osim ako nisi pobornik ustasa naravno ... onda to mijenja drasticno tvoju percepciju. Sta se desilo poslije oslobadjanja i zasto moze da bude predmet diskusije ali to ne mijenja cinjenicu da je u pitanju oslobodjenje.

Space, nadam se da po istom tom kriteriju i ti i vecina Srba, a posebno vecina Srba s podrucja bivse tzv. RSK i "Operaciju Oluja" isto tako smatrate oslobodjenjem ...
Tzv. RSK je oslobodjena od cetnicke gamadi (da ne bude zabune mislim na vojne i paravojne postrojbe) bez obzira na kut promatranja, osim ako nisi pobornik cetnika naravno ... onda to mijenja drasticno tvoju percepciju. A sta se dogodilo poslije oslobadjanja i zasto moze biti predmet rasprave, ali to ne ne bi trebalo promijeniti cinjenicu da je u pitanju bilo oslobodjenje.

e da Space, ono gore nije bilo izrugivanje ni s tobom ni s onim sto si ti napisao ...
vec sam ti time samo htio zorno ukazati kako su nase "istine" o mnogim povijesnim dogadjajima nuzno razlicite u onim aspektima koji ukljucuju vrjednosne sudove o nekom povjesnom dogadjaju i to je posve normalno, jer svi mi na stvari gledamo iz svog kuta i vrjednosnog sustava ili svemira ...

bilo bi dobro da se slazemo ili bar da znanstveno objektivno utvrdimo cinjenicne povijesne fakte ...

i inace sam zamjetio da volis upotrebljavati prejake rijeci, sto nije dobro ni u virtualnim raspravama, a jos manje u stvarnom zivotu ... znas onu: Ubi me prejaka rijec!

npr. ja ni o ustasama ni o cetnicima ne mislim nista lijepo, ali opet ne upotrebljavam za nikoga izraz "gamad", a niti volim, a niti je to pravedno, a niti i istinito generalizirati bilo koga pa i sve pripadnike ustaskih i/ili cetnickih postrojbi ...

a da li je neka vojna akcija bila oslobodjenje, okupacija ili nesto trece uvijek ce razlicite strane razlicito ocjenjivati i ja se s tim ne bih previse zamarao, jer to i nije bitno za ovu nasu raspravu ...

Drago mi je sto polako otkrivas svoje prave namjere, ali ne vidim smisao rasplinjavanja teme na dogadjaje udaljene od Popova polja i ove teme i vremenski i prostorno. Mislim nije meni tesko da ti odgovorim ako zelis, samo daj da definisemo jel pricamo o Popovu ili je full contact u pitanju

edit: sad vidim tvoju prethodnu poruku pa da ti ovdje odgovorim da je ta rijec mozda i preblaga s obzirom sta je ta "vojska" radila na podrucju Ljubinja, Popova i uopste Hercegovine (da ne sirim pricu na ostatak zemlje)

[You must be registered and logged in to see this link.]

katastarska karta sela Dubljani

mjeseиev pejzaћ srediљta sela Dubljani koje danas izgleda kao da je to selo pretrpjelo atomski napad

ћutom i zelenom bojom su oznaиene parcele omirina hrvatskih kuжa koje se i dan danas vode kao vlasniљtvo AD Popovo polje

famozna иatrnja obitelji Matiж u Dubljanima kat.иest. 661 иatrnja k.o. Dubljani, na karti oznaиena roza bojom (nalazi se na najviљoj poziciji od svih roza bojom oznaиenih parcela) je sada u vlasniљtvu obitelji I. Glavan i M. Glavan, iz Dubljana, a dobili su je na dar od DP "Popovo polje" Trebinje, zasad joљ toиno neutrрenog datuma i pravnog akta

kat.иest. 619/2 "Matiжevina" k.o. Dubljani, dio nekadaљnjeg imanja obitelji Matiж u Dubljanima, na karti oznaиena naranиastom bojom (nalazi se na najviљoj poziciji na lokaciji "Poselje" od svih naranиastom bojom oznaиenih parcela) je sada u vlasniљtvu obitelji P. Jaksic iz Dubljana, a dobili su je na dar od DP "Popovo polje" Trebinje u IX. mjesecu 1990.g. sudskom nagodbom posl. br: P.283/90 od 10.09.1990.g. Osnovnog suda u Trebinju

U sutraљnjem broju "Dubrovaиkog vjesnika", koji жe na prodajnim mjestima u Dubrovniku biti dostupan vec danas iza 15,00 sati izaci ce opsiran clanak na predmetnu temu.
Koga interesira neka ga svakako nabavi.

Zamolio bih administratore foruma da uklone postove uvredljivog sadrћaja, posebno one koji uniћavaju ћrtve Drugog svjetskog rata u opљtini/srezu Ljubinje.
Ћrtve su identifikovane, one imaju svoja imena i prezimena, zna se njihova starosna dob, pol, nacionalna pripadnost. Poznato je vrijeme i datum svakog zloиina, kao i imena zloиinaca. Svaka tvrdnja da su ћrtve izmiљljene i plod "propagande" ne smije biti tolerisana.

Dok cekam tvoj odgovor da li zelis da sirimo pricu ili ne samo cu da ti skrenem paznju da ovim jeftinim relativiziranjem i zamjenama teza neces nista postici, pogotovo neces doci do istine.

Koliko sam primjetio do sada (a nije me mrzilo otisao sam i do drugih foruma) niko nije osporio pravo da se svima vrati zemlja, posto je i oduzimana svima a ne samo Hrvatima kako bi se dalo zakljuciti iz tvoje price. Cak i da jesi u pravu u vezi vlasti u TB i pravoslavne crkve, u sta ne vjerujem zasto ih ne tuzis cini mi se da si advokat ili grijesim ...

Koliko god ti ili bilo ko drugi zelio da posmatra Dubljane van konteksta desavanja u Popovu u WWII to je nemoguce, tako da ti u najboljoj namjeri savjetujem da sljedeci put kada krenes sa licitiranjem broja nevinih zrtava razmislis malo o cemu pricas. Kao sto ti je rekao u prepisci onaj pravoslavni svestenik ovo tvoje pisanije nece donijeti nista dobro ni Hrvatima ni Srbima u Popovu, a tebi na cast nastavi ...

kum ::Zamolio bih administratore foruma da uklone postove uvredljivog sadrћaja, posebno one koji uniћavaju ћrtve Drugog svjetskog rata u opљtini/srezu Ljubinje.
Ћrtve su identifikovane, one imaju svoja imena i prezimena, zna se njihova starosna dob, pol, nacionalna pripadnost. Poznato je vrijeme i datum svakog zloиina, kao i imena zloиinaca. Svaka tvrdnja da su ћrtve izmiљljene i plod "propagande" ne smije biti tolerisana.

Kume, ja nicim nisam zasluzio brisanje ili editiranje jer nikoga nisam vrijedjao ili uvrijedio, a ovo sto si ti napisao je obicno podmetanje u nemoci da suvislo osporis moje teze i argumentaciju ...

Naime, ja nigdje nisam pisao o ukupnim zrtvama II. Sv. rata u opcini/srezu Ljubinje, vec o zrtvama II. Sv. rata u Dubljanima, koje su isto tako poznate s imenima, prezimenima i svim ostalim i na hrvatskoj (50) i na srpskoj (19) strani ...
a teza o obicaju da se na srpskoj strani zrtve visestruko uvecavaju nije se odnosila na Ljubinje (posto ja o ukupnim ljubinjskim zrtvama nemam relevantne podatke, a posebno ne znanstveno verificirane) nego prvenstveno na logor Jasenovac za koji je to znanstveno dokazano i potvrdjeno i od znanstvenika srpske nacionalnosti poput Bogoljuba Kocevica i od znanstvenika hrvatske nacionalnosti poput Vladimira Zerjavica ...

inace Kume, time sto pozivas i/ili prozivas admine na brisanje mojih postova, samo pokazivas kako su ti argumenti slabi bez pomoci urednickih skara i metle koja te po tebi treba stititi od teza i argumenata neistomisljenika koje svojim argumentima i elaboracijom ocito ne mozes kvalitetno osporiti i nadjacati ...

Tebi "teza" o "visemjesecnom nosanju kostiju" da se dostojanstveno sahrane nije uvrjedljiva??? Ovo je konkretno primjer tvojih "teza" o desavanjima u Popovu ... naravno upotpunjen gomilom tvojih pretpostavki

Nije ti mozda palo na pamet da je u stvari strasno visemjesecno ili visegodisnje vozanje nevinih ljudi ali u suprotnom pravcu, na stratista u WWII, ili visedecenijsko drzanje tih istih kostiju zabetoniranih u jamama, ili mozda poslednji primjer iz zadnjeg rata kada su minirane sve do jedne kosturnice i spomenici tim srpskim zrtvama u Hercegovini do kojih je mogla da dodje HV.

btw. jos uvijek cekam tvoj odgovor

@Matej

"kvalitetno sporiti", "nadjaиati", "metla kao jedina metoda od teza i argumenata neistomiљljenika", "slabi argumenti"...

...mlad i ћeljan polemike na nacionalnoj osnovi...e, pa to ti zadovoljstvo neжu priuљtiti. metla, naravno. provokatori drugo i ne zasluћuju.

space ::Dok cekam tvoj odgovor da li zelis da sirimo pricu ili ne samo cu da ti skrenem paznju da ovim jeftinim relativiziranjem i zamjenama teza neces nista postici, pogotovo neces doci do istine.

Space, mene doista zanima je li ti u kontekstu tvoje logike smatras VRO "Oluja" oslobodilackom akcijom?, ali ne bih htio dodatno siriti odnosno spamirati temu ...
inace, istina je voda duboka i nije lahko do nje doci ...

Koliko sam primjetio do sada (a nije me mrzilo otisao sam i do drugih foruma) niko nije osporio pravo da se svima vrati zemlja, posto je i oduzimana svima a ne samo Hrvatima kako bi se dalo zakljuciti iz tvoje price.

izgleda da nisi pazljivo procitao sto tamo pise. Iguman Sava Miric je jasno napisao da pravoslavnoj crkvi nista nije bilo oduzeto, a Srbima iz Dubljana, kao sto nam je to potvrdio gosp. Mrko Jaksic iz Dubljana, takodjer nista nije bilo oduzeto, vec su oni svoju zemlju ili prodali ili zamijenili s poljoprivrednim kombinatom ili su je ugovorima bili dali u zakup ...
zemljiste u Dubljanima je oduzeto samo Hrvatima, i to zato sto su tako zasluzili kako je to explicite rekao gosp. Mirko Jaksic, a kako to i danas misle vladajuce strukture u Trebinju, ali za razliku od gops. Mirka ne zele to javno i izreci ...
a zasluzili su valjda zato sto su bili i ostali Hrvati i katolici ...

Cak i da jesi u pravu u vezi vlasti u TB i pravoslavne crkve, u sta ne vjerujem zasto ih ne tuzis cini mi se da si advokat ili grijesim ....

pa zato sto bi sudski postupak trajao minimalno 4-6 godina, a i pitanje je sto bi s njime uspio postici, a u medjuvremenu bi samo imao sudske i odvjetnicke troskove ...

Koliko god ti ili bilo ko drugi zelio da posmatra Dubljane van konteksta desavanja u Popovu u WWII to je nemoguce, tako da ti u najboljoj namjeri savjetujem da sljedeci put kada krenes sa licitiranjem broja nevinih zrtava razmislis malo o cemu pricas. Kao sto ti je rekao u prepisci onaj pravoslavni svestenik ovo tvoje pisanije nece donijeti nista dobro ni Hrvatima ni Srbima u Popovu, a tebi na cast nastavi ...

Space, onaj mi prvi dio ovog tvog ulomka "o kontekstu desavanja" mirise na teoriju krvne i svake druge osvete, a gdje to vodi, iskusili su to bolno u dosadasnjoj medjusobnoj krvavoj proslosti zadnjih sto i kusur godina pripadnici i mog i tvog naroda ...
ja se naprotiv zalazem da se prekine pozivanje i prizivanje na navodno starje i vece zlocine druge strane kao opravdanje za novije vlastite zlocine ...
A sto se tice onoga sto je napisao uvazeni gosp. Spaic, Hrvati iz Dubljana i njihovi potomci kad su u pitanju Dubljani i Trebinje i njihovi imovinski i drugi interesi tamo nemaju tamo vise sto izgubiti, jer su odavno izgubili sve, izgubiti mogu samo Opcina Trebinje, Republika Srpska i njihovi gradjani jer bi se zbog publiciteta ovog slucaja u Dubrovniku i RH mogao poceti primjenjivati reciprocitet kad su u pitanju Trebinje i RS, a da se o ugledu u svijetu zbog povreda ljudskih prava i nacionalne diskriminacije i ne govori ...

Matej ::
Space, mene doista zanima je li ti u kontekstu tvoje logike smatras VRO "Oluja" oslobodilackom akcijom?, ali ne bih htio dodatno siriti odnosno spamirati temu ...
inace, istina je voda duboka i nije lahko do nje doci ...

Posto ne zelis da "spamujem" temu odgovoricu ti samo da je krajnje bijedno s tvoje strane porediti VRSK i ustase, a o ostalom bi se dalo raspravljati

izgleda da nisi pazljivo procitao sto tamo pise. Iguman Sava Miric je jasno napisao da pravoslavnoj crkvi nista nije bilo oduzeto,

pazljivo sam citao i rece covjek da manastir nije imao nepokretnosti u toj KO pa ih komunisti nisu mogli ni oduzeti, sto naravno ne znaci da im nisu oduzeli imovinu na drugim mjestima. Sta je tu problem po tebi, ne razumijem te ...

ostatak ne bih komentarisao jer su to uglavnom tvoje pretpostavke

Dubrovaиki vjesnik, 5.11.2010.

HRVATI PORIJEKLOM IZ SELA DUBLJANI U BORBI ZA POVRAT SVOJIH IMANJA

SMRT FAЉIZMU, SLOBODA NARODU!

Piљe: Dube Marjanoviж

Hrvati i Srbi, poslije svega ruћnoga љto se u povijesti odigralo izmeрu ova dva naroda, teљko bi u Dubljanima mogli preko noжi nastaviti mirno ћivjeti kao susjedi, ali obje drћave trebaju poduzeti sve zakonske mjere da se stare nepravde makar djelomiиno isprave, kako prema graрanima hrvatske, tako i prema onima srpske ili bilo koje druge nacionalnosti

Sve hrvatske obitelji koje potjeиu iz sela Dubljani u Popovom polju 1941. godine bile su pred najezdom иetnika prisiljene napustiti svoje domove. Љezdeset godina kasnije dubrovaиki odvjetnik Ivica Ban – иija je supruga, roрena Matiж, porijeklom iz Dubljana – nastoji postiжi da se njezinoj obitelji vrati njihovo imanje. U tom cilju poduzeo je sve pravne korake, ali u gotovo svim institucijama Republike Srpske na spomen Dubljana i progona Hrvata nailazi na otpor.

NE MOGU JE NAЖI
- Otimaиina zemljiљta i imanja Hrvata prognanih tijekom Drugog svjetskog rata iz mjesta Dubljani u Popovom polju nastavlja se negiranjem postojanja dokumentacije o oduzetim imanjima nadleћnih osoba u drћavnim institucijama RS. Ni nakon 2 i pol mjeseca od Republiиke uprave za geodetske i imovinsko-pravne poslove RS, Podruиne jedinice Trebinje, ne uspijevamo dobiti traћeni povijesni slijed posjeda za te nekretnine – kaћe Ban dok u druљtvu njegova љurjaka, Рura Matiжa, putujemo u Trebinje. U rujnu 1941. godine hrvatsko stanovniљtvo dotadaљnjeg veжinskog hrvatskog sela Dubljani u Popovom polju prognano je od иetnika, a nekoliko mjeљtana je ubijeno, priиaju Ban i Matiж. Stanovniљtvo je izbjeglo u susjedno Ravno, a onda uglavnom u okolicu Dubrovnika. Kuжe i imanja su im opljaиkana i spaljena. Nakon Drugog svjetskog rata, 1946. i 1947, prognani Hrvati iz Dubljana vratili su se i poиeli obnovu svojih domova. Kad su se zbog nadolazeжe zime i nedostatka ogrjeva poиetkom zime 1947. ponovno vratili u Dubrovnik, domovi u Dubljanima su im ponovo poruљeni i opljaиkani, tako da su poиetkom 1948. odustali od daljnjih pokuљaja obnove, govori Ban.
- Tu je иinjenicu iskoristila Opжina Trebinje, te im zbog navodne 'napuљtenosti imanja' krajem mjeseca travnja 1948. oduzela zemljiљte, kuжe i gospodarske zgrade u korist drћavnog zemljiљnog fonda agrarne reforme. Do 1958. sve su kuжe poruљene takoreжi do temelja, tako da od ni jedne hrvatske kuжe u tom nekada preteћito hrvatskom selu nije ostao ni 'kamen na kamenu', osim gustjerni kojima se danas koriste njihovi bivљi susjedi Srbi. Od pokradenog fasadnog kamena s poruљenih hrvatskih kuжa u Dubljanima izgraрena je zgrada Zadruћnog doma i Osnovne љkole u susjednom srpskom selu Veliиani – kaћe Ban. – Postupak eksproprijacije proveden je bez sudjelovanja i znanja vlasnika zemljiљta ili njihovih pravnih slijednika i bez isplate ikakve odљtete bivљim vlasnicima, niti su oni dobili pisanu odluku o tome. Njihova imovina knjiћena je u korist Seljaиke radne zadruge 'Prvoborac' iz Veliиana, pa u korist Poljoprivredne stanice 'Dubljani', pa RO 'Popovo polje' Trebinje, pa DP 'Popovo polje' Trebinje, te konaиno u korist AD 'Popovo polje' Trebinje.
Mada Ivica Ban tvrdi kako zaposlenici katastarske i opжinske uprave u Trebinju ne ћele dostaviti niti dati na uvid dokumentaciju, ne odgovaraju na njegove upite i poћurnice itd., љef Katastra u Trebinju Slavko Pudar pokuљava nas razuvjeriti u njegove navode. Tu dokumentaciju - koja je preduvjet za bilo kakvo traћenje povrata nezakonito oduzetih imanja – oni u katastru, kaћe Pudar, 'ne mogu pronaжi'. Traћili su, ali do danas je nisu naљli, kaћe nam i Pudarova kolegica Slobodanka Ivanoviж Pudar. Oni tvrde kako im se svako malo dogodi da ne mogu naжi neku ispravu koju je katastar po zakonu duћan иuvati. Na pitanje kakva je to drћava i drћavna institucija koja gubi tako vaћne dokumente, dvojac Pudar slijeћe ramenima. Ivica Ban tvrdi da se ta dokumentacija nalazi upravo u zbirkama isprava u Katastru u Trebinju i u arhivu u Opжini Trebinje jer su mu to potvrdila dva oиevica koji su tu fasciklu vidjeli. U zbirkama isprava Zemljiљno-knjiћnog ureda Osnovnog suda u Trebinju te dokumentacije nema jer su zemljiљne knjige za k.o. Dubljani izgorjele 1943. zajedno sa zgradom Opжine i Suda u Ravnom, i do danas nisu obnovljene. Zato su za k.o. Dubljani katastarske evidencije jedini dokaz i o posjedu i o vlasniљtvu nekretnina, objaљnjava Ban, i dalje uvjeren da u Katastru u Trebinju odgovorni duћnosnici odbijaju izdati uvjerenje i dati podatke za te nekretnine iako ih imaju.
- To je, vjerujem, u danaљnje vrijeme jedinstveni sluиaj na Balkanu. – kaћe Ban, koji svoje navode potkrepljuje иinjenicom da je jedna druga obitelj iz Dubljana 'preko veze' dobila isprave iz katastra o svojim nekretninama u Dubljanima. Polovicom sedamdesetih godina proљlog stoljeжa u dobivanju dokumenata o njihovom - hrvatskom - imanju u Dubljanima pomogao im je Aco Apolonije koji je u to doba, a i kasnije, 'vedrio i oblaиio', pa mu nikakva politika nije mogla stati na put. Kako u Katastru, tako ni u Opжini Trebinje ne postiћu svoj cilj, mada je takvu dokumentaciju Opжina po zakonu duћna trajno иuvati.

OSTAVIMO MRЋNJU PROЉLOSTI
- Ako su je uniљtili ili zagubili, duћni su objasniti kada se to, kako i zaљto dogodilo, tko je za to odgovoran. Ako su je povjerili na иuvanje nadleћnom drћavnom arhivu, duћni su odgovoriti kada su to uиinili, te koju su arhivsku graрu i kojem drћavnom arhivu povjerili na иuvanje – istiиe Ban. Иini se kako u drћavnim institucijama nedostaje politiиke volje uиiniti arhivsku dokumentaciju dostupnom svim osobama koje za to imaju pravni, znanstveni ili neki drugi dopuљteni interes, bez obzira na njihovu nacionalnu, vjersku ili sliиnu pripadnost, miљljenja je Ban. Stoga se obratio svim nadleћnim ministarstvima i Ombudsmanu za ljudska prava RS i BiH, te svima onima koje trenutaиna vladajuжa politika u Opжini Trebinje neжe moжi nezakonito sprjeиavati. Na drugaиiju priиu naiљao je u kontaktima s Pravoslavnom crkvom, иiji je Manastir Tvrdoљ iz Trebinja najveжi dioniиar novonastalog A.D. 'Popovo polje'. Kontakti s manastirskim igumanom Savom Miriжem i dubrovaиkim parohom Goranom Spajiжem urodili su dogovorom za sastanak i obeжanjem da жe Pravoslavna crkva pomoжi u ovom sluиaju koliko god bude mogla.
Uz obeжanje u Katastru Trebinje da жe oni 'i dalje traћiti', s Banom i Matiжem odlazimo u Dubljane, gdje nas dio mjeљtana gostoljubivo doиekuje. Manje gostoljubiv bio je Mirko Jakљiж, sin Perside Jakљiж, kojoj je 1990. darovan dio oduzetog Matiжevog imanja. Njegova majka, roрena 1924., svjedokinja je protjerivanja Hrvata, ali obzirom da je danas vlasnica dijela njihova zemljiљta, razumljivo je da o tome na sudu nikada ne bi svjedoиila. Nakon uvoda u kojem su se spominjali ustaљe, Mirko je ustvrdio kako 'Matiжi nisu zasluћili da im se njihovo vrati'. Stoljetne tenzije meрu nacijama na Balkanu koji ratuju svakih nekoliko desetljeжa uћarene su i u ovom selu, koje danas broji љaku starиadi srpske nacionalnosti.
Hrvati i Srbi, poslije svega ruћnoga љto se u povijesti odigralo izmeрu ova dva naroda, teљko bi u Dubljanima mogli preko noжi nastaviti mirno ћivjeti kao susjedi, ali obje drћave trebaju poduzeti sve zakonske mjere da se stare nepravde makar djelomiиno isprave, kako prema graрanima hrvatske, tako i prema onima srpske ili bilo koje druge nacionalnosti. Nastavi li se mrћnja meрu ljudima koja dolazi iz nacionalnog, rasnog, vjerskog ili kojeg drugog razloga – svijet nikad neжe postati bolje mjesto za ћivljenje. Zato je od presudne vaћnosti za buduжnost da ljudi, a prije svega institucije koji mogu utjecati na ispravljanje nanesenih nepravdi, po svojoj savjesti i zakonu to i uиine.

preneseno s drugog foruma

Matej ::kad u BiH uskoro donesu Zakon o denacionalizaciji ocekujem da po tazbini dobijem natrag pola Popova polja ...

space ::Sta je tu problem po tebi, ne razumijem te ...

Space, kako ne razumijes sto je problem?!

pa problem je sto zatiranje korijena i tragova Hrvata iz Dubljana traje vec punih 69 godina, a od toga se samo razdoblje od 1941.-1945. moze shvatiti i opravdavati ratom i ratnim ludilom i zlocinima na mah na obje strane ...
a sve drugo je po mom misljenju bilo plansko mirnodopsko polstoljetno zatiranje jedne etnicke skupine na njenom autohtonom teritoriju, i u tom se mirnodopskom razdoblju prognanim Hrvatima iz Dubljana dogodilo slijedeжe:

- mirnodopske 1948. i kasnijih godina nekaznjeno rusenje i pljackanje 50-tak hrvatskih kuca u Dubljanima ...
- u IV. mj. mirnodopske 1948.g. nepravedno i nezakonito, etnickom mrznjom i osvetom motivirano, oduzimanje poljoprivrednog zemljista, te kuca, gospodarskih zgrada i okucnica samo pripadnicima jedne etnicke skupine (Hrvatima) u Dubljanima ...
- mirnodopskih 1950.-tih nekaznjeno i civilizacijski neshvatljivo gradjenje zgrada zadruznog doma, skole i stanova za nastavnike u susjednom srpskom selu Velicani s pokradenim fasadnim kamenom s porusenih hrvatskih kuca u Dubljanima ...
- od mirnodopske 1948.g. pa do danas (osim za ratne godine 1991.-1995. kad se to nije moglo ni ocekivati) sakrivanje, unistavanje i nedostavljanje dokumentacije o vlasnistvu i oduzimanju vlasnistva nekretnina samo pripadnicima jedne etnicke skupine (Hrvatima) u Dubljanima (iako se svih 50 posjedovnih listova Hrvata iz Dubljana nije moglo izgubiti, posebno ne jer se u isto vrijeme i na istom mjestu nije izgubio niti jedan posjedovni list Srba iz Dubljana) ...
- mirnodopske 1990.g. darovanje dijela oduzetih imanja pripadnika jedne etnicke skupine (Hrvata) u Dubljanima pripadnicima druge etnicke skupine (Srbima) u tom selu ...
- mirnodopske 2000.g. izvrsena je nezakonita i nepravedna privatizacija i pretvorba DP "Popovo polje" (иiji se je иitav zemljiљni fond koliko je to poznato sastojao od nezakonito i nepravedno oduzetih imanja prognanih Hrvata iz Dubljana) u kojoj je u fondu restitucije iz kojeg bi se sutra trebali obesteteti bivsi vlasnici ostavljeno samo sramotnih i uvredljivih 3,45% dionica ...
- mirnodopske 2010.g. protuzakonito uskracivanje prava na drzavljanstvo RS potomcima prognanih Hrvata iz Dubljana unatoc pozitivnom misljenju i ocitovanju Ministarstva za civilne poslove BiH ...

dakle rijec je o po mom misljenju na etnickoj mrznji utemljenom i motiviranom problemu u opcini Trebinje koji traje vec skoro 70 godina, a od toga mirnodopskih preko 60 godina, i koji se ni danas ne zeli poceti rjesavati ...

stoga navedeni problem s prognanim Dubljancima, oduzimanjem i unistavanjem njihova vlasnistva i isprava o vlasnistvu, podataka iz maticnih knjiga i knjiga drzavljana, nepriznavanje prava na drzavljanstvo RS djeci kojoj su oba roditelja rodjeni u BiH i bili drzavljani BiH i tako dalje ima sva obiljezja kaznenog djela genocida ...
eto Spice, u tome je u najkracim crtama problem, ako ti to hoces, mozes i zelis akceptirati ...