LJUBINJE FORUM
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

+4
PIERRE-HENRI
wolf sagash
zagor
space
8 posters

Ñòðàíà 1 of 4 1, 2, 3, 4  Next

Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by space Mon Nov 23 2009, 12:41

Црква Св. Великомученика Лазара у Влаховићима је већ поменута у теми културно-историјских споменика на подручју општине, ал ми се чини да заслужује посебну тему. Пронашао сам на нету занимљив текст из 1890 који описује цркву и народна предања везана за њу па сам мислио да би било занимљиво то прокоментарисати из данашње перспективе, те сам зато поставио и једини (бар мени до сада познати) доступни текст о овој цркви и то са званичног епархијског сајта.
Оно што ме је фрапирало је детаљност и прецизност извора старог 120 година у односу на данашње, и поред све технике и технологије коју имамо. Да не помињем да сам оригинални ионако мали текст са сајта епархије морао да сређујем јер се, вјероватно приликом copy/paste команди особе која уређује сајт, текст измјешао скоро до неразумљивости. Има овдје још занимљивих тема ал за сад толико...
Надам се да ће неко имати снаге прочитати ово до краја [You must be registered and logged in to see this image.] и још боље да ће неко имати још података и фотографија цркве и прикључити се разговору.

[You must be registered and logged in to see this image.]
СА епархијског сајта....

Црква Св. Лазара је по постанку стара; по народном предању саграђена је у периоду између 1370. год. и 1389. год. Познато је да се трупама Кнеза Лазара у Косовској бици придружио са босанским трупама и војвода Влатко Вуковић. Међу војводама који су учествовали у битци са Турцима на Косову, тешко је рањен војвода Вукосав Влаћевић. Војвода Влаћевић, по народном казивању, заклео је своје другове да га донесу у родни крај и сахране га у очевој Цркви. Жеља му је испуњена а и данас се у Херцеговини прича о гробовима јунака који су учествовали у Боју на Косову, били тешко рањени и донесени у свој родни крај и ту сахрањени.
У својој прошлости црква је неколико пута дограђивана док није добила данашњи облик. У под данашње цркве уграђене су двије велике плоче, једна испред Олтара, а друга на улазу у цркву са натписом црквенословенској ћирилици. Плоча испред олтара има дужину 190 цм. и ширину 128 цм. Њен натпис говори да је ту сахрањен њен ктитор – Асе лежи Вукосав воевода Влаћевић смом друговах дружином и загибох на размирној краине ко (са) мога господина и донесоше ме дружина на своју племениту баштину и да е проклет тко ће ме такнути. Црква је озидана финим клесаним каменом и врло је висока и прекривена каменим плочама. У њој се служи два пута годишње.
ИЗВОР: [You must be registered and logged in to see this link.]


[You must be registered and logged in to see this image.]
Прије 120 год...
Два старобосанска натписа у Влаховићима

У селу Влаховићима, које је 3 сата од Љубиња удаљено, има једна стародревна источно-православна црква.
у овој су цркви два гроба, од којих је један пред олтаром, и то пред самим царским дверима, а други одмах при улазу у цркву.
Обадва гроба покривају камене плоче, на којима се виде још сасвим читљиви натписи.
Плоча, која је на гробници пред царским дверима, вјерно је приказана у овој слици.

[You must be registered and logged in to see this image.]

Ово је надгробна плоча 1.90 мтр. дуга, а 1.21 мтр. широка.
Вјероватно је да је Влаћ ову цркву посветио Воскресенију Лазареву; јер судим да је томе најбољи доказ, што се је храм ове цркве на воскресеније све до задње буне славио - и тек је у то вријеме на Видовдан пренесен.
Натпис плоче на гробници при улазу у цркву показује друга слика.
[You must be registered and logged in to see this image.]

Плоча је дугачка 2.14 мтр. а широка 1.90 мтр.
Слова обију натписа велика су 6-6½ мтр. и почињу од крста па иду према олтару те даље около плоче, и то код цркве у једном реду, а код друге у два и три реда, т.ј. по три су ретка на сјеверној и источној страни.
Колико је свака ова плоча дебела, то се без откопавања око њих установити не може, - но људи причају, да су по прилици до листова (35 цмрт.) дубоко око њих земљу откопали, кад су послије задње буне цркву плочили, али да нијесу још сву дебљину нашли.
На Вукосављевој плочи попријеко су исјечене насјекотине, које су по прилици пред 30-40 година људи са чекићима учинили за то, јер је врло клиска била и јер су многи улазећи у цркву и прелазећи преко ње у вријеме кишовито, па и зимних дана падали. Причају, да је овому највише то дало повода, јер се никако нијесу могле извидатио озлиједе, нанесене падом на ову плочу.
Црква у којој су, ова два гроба, направљена је дијелом по Влаћу а дијелом по Вукосаву. По Влаћу саграђени дио сачињава са олтаром 7.73 мтр., а онај по Вукосаву саграђени дијел 4.64 мтр. дуљине. И данас се још види на дувару доклен је Влаћев дио допирао, и доклен је Вукосављев продужен.
Парох Лазар Шаренац, муктар Махмуд Зечић и Шћепан Чолић, као и некоји други приповједаху ми, да је слуга Вукосављев, овог из бојног поља смртно рањена довео до Влаховића, до такозване Плоче. Дошавши овдје, наредио је Вукосав своме слуги, нека иде у војвоткиње и нека, за војну потребу новаца затражи, не казајући јој, да је смртно рањен и у каквим је приликама.
Кад му је слуга новац донио, Вукосав му заповједи, да очеву т.ј. Влаћеву цркву за толико продужи, колико ће његов и његових погинулих другова гроб заузимати, и да га тамо скупа са погинулим друговима сахрани. Одмљах иза овијех ријечи Вукосав испусти душу.
Вријеме, кад су Влаћ и Вукосав у данашњим Влаховићима живјели, и по томе кад је црква, - како онај дио по Влаћу тако и онај по Вукосаву - саграђена, тешко би било установити.
Потражи ли се пак то по приповједању речених људи, који веле да је Влаћ са Браћом Радом и Вуком у оно вријеме из Србије у Херцеговину пребјегао, кад су властела, један против другог војевала; даље ако се узме, да су пребјегли одмах послије пада на Косову пољу, као што некоји веле, пошто је све то од године 1370-1389 бивало; и рачунајући на пошљетку још и то, да је Влаћ одмах при својему доласку онај по њему саграђени дио цркве подигао; то би онда томе дијељу данас било около 500 година.
Као што нам натпис на Вукосављевој надгробној плочи показује, може се узети, да је Вукосав био син Влаћа, и за то се Влаћевић назвао.
Приповједаху ми, да је Влаћ са своја горе речена два брата дошао на брдо, којке се данас зове Радимље (откуда се не само данашње село Влаховић добро видјети, већ цијела оближња околица прегледати може), те кад су цијелу околицу са истога брда прегледали, да им се је сасвиме свидјела и да су одлучили, да се ту населе. Влаћ се је по томе населио у мјесту, које се по његовом имену Влаховић назва, Раде у оно по њему названо Радић, а Вук се настани у ономе, које се по њему назва Вуковић.
Ова су три мјеста по прилици један сат хода једно од другог удаљена, а сачињавају данас свако за се засебну махалу, које све потпадају опћини Влаховић. Махала Влаховић готово је средина цијеле општине, којој осим поменутих припада још више махала.
Од Влаћевих потомака потекли, како народ прича, Кнежевићи и Зечићи; потоњи су мухамеданске вјере, коју су наслиједили по Зеку, Влаћеву унуку, јер је овај због некакове завадње са браћом примио мухамеданску вјеру. Оба ова племена живе још и данас у махали Влаховићима.
Од Рада су потекли Дангубићи, а од Вука Чолићи, који и данас и то први у Радићима, а други у Вуковићима живе.
Чудновато је, да су натписи на обје надгробне плоче све до сада читави остали; то је тим зачудније, што је црква уз задњу буну сасвим похарана и до зида порушена. Зечићи, и ако су мухамеданске вјере, чували су ове гробове, те и данас дају достојну пошту овијем гробовима својијех предака.
Примјетити је, да осим ова два описана гроба још много повећих и помањих гробова има дијелом у црквеном дворишту, а већим дијелом изван њега.
На једној од ових надгробних плоча, која је десно тик врата од црквеног дворишта, био је подуљи натпис, од којег је данас добро читљиво само : [You must be registered and logged in to see this image.], док је остало кроз вијекове нешто киша испрала, а нешто и тиме излизано, што се је прије преко самог гроба у црквено двориште улазило.
На једном надгробном камену, који је мало подаље од дворишних врата, нашао сам на страни прама западу насликану фигуру човјека, којем на сваком рамену по један голуб стоји.
На једном другом таквом камену мало подаље од овог, налази се лик коњаника, који десном руком држи узде, а у лијевој руци стријелу. Пред коњаником стоји један други човјек, који под коњаником коња лијевом руком држи за узде, а у десној руци дугачко копље. Овај је или момак овог коњаника, или нападач.
Допусти ли ми вријеме гледаћу кад било, да ове гробове и још некоје друге онуда проучим и опишем.

ИЗВОР:
Два старобосанска натписа у Влаховићима
Аутор: Матија Бијелић
Публикација: Гласник земаљског музеја
Датум: 01.04.1890
скен оригинала можете преузети у pdf формату овдје: [You must be registered and logged in to see this link.]##

[You must be registered and logged in to see this image.]
фотографије преузете са: [You must be registered and logged in to see this link.]
space
space
Administrator
Administrator

Male
Broj poruka : 1038
Godina : 47
Lokacija : Srbija
Points : 872
Datum upisa : 18.07.2007

http://mojahercegovina.com/

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Re: Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by zagor Tue Nov 24 2009, 01:04

Iskren da budem ovaj èlanak èitam prvi put i vjerovatno je najstariji napisan o crkvi u Vlahoviæima.
Ova tri natpisa objavljena su i u Starim srpskim zapisima i natpisima Ljubomira Stojanoviæa, dalje se sa crkvom i nekropolom u Vlahoviæima bavio Šefik Bešlagiæ u Našim starinama br. X objavljenim 1963., zatim Aleksandar Ratkoviæ Ljubinje srdnjovjekovne nekropole i crkvišta, Rajko Petrov Nogo je izdao knjigu Ne tikaj u me, a izlazio mu je i feljton u Politici, gdje je izmeðu ostalog oštro kritikovao ljubinjsko rukovodstvo zbog premještanja steæaka.
Posljednji rad napisan o crkvi u Vlahoviæima je kritika Nogine knjige od prof.dr Jovana Deliæa objavljen u Letopisu Matice Srpske.
Najvjerovatnije da ovdje ima mjesta za još radova koji su objavljeni, a mojoj malenkosti nepoznati, trenutno kod sebe nemam nijedno od pomenutih djela pa izvinite zbog moguæi grešaka.
Prvo ne bih se složio sa godinom gradnje crkve 1370-1389, jer kao što i sam autor kaže on je i terminus post quem i terminus ante quem, odnosno dogaðaje prije i poslije kojih se nešto dogodilo,odredio na osnovu legende.
Crkvu je najv., oko toga se svi slažu, gradio Vlaæ Bijeliæ, a proširio njegov sin Vukosav Vlaæeviæ koji je navodno ranjen u kosovskom boju, ovo prosto ne može biti taèno pošto su i Vukosav i Vlaæ liènosti iz XV vijeka potvrðene više puta u dubrovaèkom arhivu, naime postoje priznanice po kojima su oni u Dubrovniku trgovali ljudima odnosno bili ropci kako se tamo kaže.
Moguæe je da je Vukosav i poginuo na Kosovu ali ne 1389., bojeva na Kosovu je bilo i 1402. i 1444..., zna se pouzdano da je Sandalj Hraniæ, u sastav èijih zemalja su ulazili i Vlahoviæi, 1425 slao vojsku u pomoæ despotu Stefanu protiv sultana Muse, i moguæe je da na ovim mjestima treba tražiti razmirnu krajinu na kojoj zgibe Vukosav
Crkva je dalje posveæena sv. knezu Lazaru èiji je kult uspostavljen poslije njegove smrti dakle poslije 1389.Moguæe je meðutim da je kult crkve promjenjen tako da se o ovome da raspravljati, nesporno je meðutim jedno legenda koju su seljaci isprièali je prelijepa i prvi put je èujem, ali su naši junaci liènosti iz XV vijeka.
Ono što je meni jako zanimljivo su temelji od još jedne crkve u blizini postojeæe koje navodi Šefik Bešlagiæ pa bi ovi putopisci to mogli uslikati i postaviti ovdje.
zagor
zagor
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 190
Godina : 43
Lokacija : Ljubinje
Points : 221
Datum upisa : 23.11.2009

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Re: Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by wolf sagash Tue Nov 24 2009, 01:14

Sad bi kvaziprofesur Enver Imamoviæ zavapio i zazvao dragog alaha da sprži kjafirske falsifikatore.Otkud grkoistoèna crkva u bogumilskoj hercegovini...i još posveæena onom Lazaru..
wolf sagash
wolf sagash
Legenda Foruma
Legenda Foruma

Male
Broj poruka : 1013
Godina : 48
Lokacija : mejdani
Points : 243
Datum upisa : 28.06.2007

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Re: Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by wolf sagash Tue Nov 24 2009, 01:33

Temelji te druge crkve nalaze se u Zadrvenici,zaseoku Vlahoviæa koji je udaljen od ove crkve par kilometara..Postoji moguænost da se tu nalazi neki natpis ali je potrebno struèno istraživanje.
U Ubosku postoje temelji grobne crkve i sa natpisa na ploèi unutar nje saznajemo da tu poèiva Dabiživ Radovanoviæ
wolf sagash
wolf sagash
Legenda Foruma
Legenda Foruma

Male
Broj poruka : 1013
Godina : 48
Lokacija : mejdani
Points : 243
Datum upisa : 28.06.2007

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Re: Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by zagor Tue Nov 24 2009, 01:35

Ne poznajem dotiènog profesora ali molim te Wolfe da obratiš pažnju na naslov Matije Bijeliæa Dva starobosanska natpisa, ne znam kome puku pripada ali taman u periodu kada on stvara poèinje ideja bogumilstva i bošnjaštva olièenih u liku i djelu Benjamina kalaja, Bešlagiæ koristi termin bosanska æirilica a danas preovladava termin bosanèica èak i kod ponekog neupuæenog srpskog nauènika.
zagor
zagor
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 190
Godina : 43
Lokacija : Ljubinje
Points : 221
Datum upisa : 23.11.2009

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Re: Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by space Tue Nov 24 2009, 01:43

@zagor
to je jedna od zanimljivih tema na koje sam mislio kad sam pocinjao topik
zanimljivo je da ovaj bijelic ili redakcija u muzeju posto se to u samom tekstu vise nigdje ne pominje ovo zove starobosanski natpis, dok ovaj izvor sa eparhijskog sajta to zove crkvenoslovenska cirilica, a i sam kazes jos min 2 tumacenja
space
space
Administrator
Administrator

Male
Broj poruka : 1038
Godina : 47
Lokacija : Srbija
Points : 872
Datum upisa : 18.07.2007

http://mojahercegovina.com/

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Re: Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by zagor Tue Nov 24 2009, 01:56

Ja sam samo naveo tri termina koja služe da se od æirilice stvori još jedno pismo, nikako ne uspijevam da kažem sve a da budem kratak, ideja stvaranja bosanske nacije stara je oko 130 godina i potièe iz ere crnožute monarhije i Benjamina Kalaja koji kada je došao za namjesnika u BiH prvo što je uradio zabranio je svoju istoriju BiH gdje on kaže da su to dvije srpske pokrajine.
Kada se stvara jedna nacija potreban je narod, prostor, jezik, pismo i istorija.
Moguæe je, èak je i istina da se recimo natpisi u Hercegovini razlikuju unekoliko od onih u Makedoniji iz istog perioda, ali se isto tako razlikuju i od onih u Bosni.
Sva pisma imaju svoju savremenu i stariju formu, npr turski i staroturski, njemaèki i staronjemaèki..., latinski se u srednjem vijeku razlikuje od manastira do manastira, ali se samo ovdje teži ka stvaranju svijesti o odvojenosti od svega u mrskoj nam Rascii.


Ïîñëåäœè èçìåíèî zagor äàíà Tue Nov 24 2009, 01:57. èçìåœåíî óêóïíî 1 ïóòà
zagor
zagor
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 190
Godina : 43
Lokacija : Ljubinje
Points : 221
Datum upisa : 23.11.2009

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Re: Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by wolf sagash Tue Nov 24 2009, 01:57

zagor ::Ne poznajem dotiènog profesora ali molim te Wolfe da obratiš pažnju na naslov Matije Bijeliæa Dva starobosanska natpisa,
ne znam kome puku pripada ali taman u periodu kada on stvara poèinje
ideja bogumilstva i bošnjaštva olièenih u liku i djelu Benjamina
kalaja, Bešlagiæ koristi termin bosanska æirilica a danas preovladava termin bosanèica
èak i kod ponekog neupuæenog srpskog nauènika.
U dodacima ili
kako se to veæ zove, starih bosanskih povelja pisanih baš
tom"bosanskom æirilicom"èesto nalazimo otprilike sledeæi tekst...uradjene 4 povelje,dve latisci dve srpski ili at rascie ali sto puta izreèena laž postaje istina..Èak pojedini muslemanski istorici tvrde i da je miroslavovo jevanðelje napisano tom fantomskom bosanèicom
wolf sagash
wolf sagash
Legenda Foruma
Legenda Foruma

Male
Broj poruka : 1013
Godina : 48
Lokacija : mejdani
Points : 243
Datum upisa : 28.06.2007

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Re: Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by zagor Tue Nov 24 2009, 02:06

Možda nam treba nova tema za ovo odošmo daleko od Vlahoviæa, ali sama èinjenica, kao što Wolf spomenu i u Ubosku, da se nekropole sa steæcima uglavnom nalaze oko crkava sa apsidom okrenutom ka istoku dovoljno govori.
PS mislim da se zove indelugencija, ali podsjeti me da ti provjerim
zagor
zagor
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 190
Godina : 43
Lokacija : Ljubinje
Points : 221
Datum upisa : 23.11.2009

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Re: Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by space Tue Nov 24 2009, 02:11

evo da se vratimo malo na temu mislim da sam nasao fotke jednog od dva stecka koji su opisani u ovom starom tekstu.
ovo sam nasao na jednom francuskom sajtu, neki likovi su kruzili po zemlji i proucavali stecke i izmedju ostalog boravili i u Vlahovicima i u Ubosku
ovo su fotke iz Vlahovica i mozete ih naci na stranici [You must be registered and logged in to see this link.] u dijelu [You must be registered and logged in to see this link.](27 mai 2006)
[You must be registered and logged in to see this image.]
space
space
Administrator
Administrator

Male
Broj poruka : 1038
Godina : 47
Lokacija : Srbija
Points : 872
Datum upisa : 18.07.2007

http://mojahercegovina.com/

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Re: Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by zagor Tue Nov 24 2009, 02:32

U pomenutm glasniku Naše starine iz 1963 koliko me sjeæanje služi takoðe ima rad koji se bavi uporeðivanjem kamene plastike u Francuskoj i BiH, pa se izmeðu ostalog pominju i Vlahoviæi, Žitomisliæ, Boljuni...
zagor
zagor
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 190
Godina : 43
Lokacija : Ljubinje
Points : 221
Datum upisa : 23.11.2009

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Re: Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by space Tue Nov 24 2009, 06:19

Sitni prilog o Vlasima Vlahoviæima*

Abstrakt: Kroz nekoliko novih pokazatelja autor potvrðuje liniju srodstvenog niza koji je predvodio Vlahe Vlahoviæe tokom XV stoljeæa. Pored zasvjedoèenog Vuèihne Vlahoviæa, to omoguæavaju dosad nepoznati pokazatelji o njegovim nasljednicima Vukcu, Vukotu, Bogdanu i Bijeli Vuèihniæu, koji se vežu sa linijom kasnije poznatih predvodnika Vlahoviæa, Vlaða Bijeliæa i Vukosava Vlaðeviæa. Vlasi Vlahoviæi su bili vazali vlastelinske porodice Pavloviæa, izvjesno do 1435. godine.

Kljuène rijeèi: Vlasi Vlahoviæi, naselje Vlahoviæi, Vuèihna Vlahoviæ, Vukac, Vukota, Bogdan i Bijela Vuèihniæ, Vlað Bijeliæ, Vukosav Vlaðeviæ, vojvoda Radoslav Pavloviæ.

U dosadašnjim historiografskim radovima Vlasi Vlahoviæi imali su vrlo zapaženo mjesto.(1) Obrisi napisanog i poznatog, suprotstavljeni sa nekim šturo poznatim i neobjavljenim arhivskim pokazateljima na ovom mjestu pokazuju informaciju više i pravdaju polazište. Historijat vlaha Vlahoviæa svakako je širok vremenski raspon i u svome zaokruživanju zahtijeva temeljitiji istraživaèki pristup i daleko više prostora nego je to uèinjeno na ovome mjestu. Po svemu, upravo je ovdje prezentirano, 20-te i 30-te godine XV stoljeæa, ona sredina koja je kao karika bila nešto tanje obraðena i poznata u njihovoj dosadašnjoj historiji. U pitanju su, prije svega, informacije o Vuèihni Vlahoviæu i njegovim nasljednicima.
Katun Vlahoviæa spominje se 1368, a na njegovom èelu kao starješine, katunari, u strogoj, direktnoj izvornoj potvrdi, duže vrijeme su bili Ostoja Vlahoviæ (1368, 1379, 1391), Vuèihna i Stjepko Vlahoviæ (1420, 1423).(2) Osim navedenih i niz drugih indirektnih izvornih pominjanja mogao bi se odnositi i na katun i na njegovog katunara u krilu Vlahoviæa. Poznatijem slijedu Vlaha Vlahoviæa pripada druga polovina XV stoljeæa.(3)

Bez namjere za iscrpnošæu, naroèito s obzirom na poznato i u mnogim segmentima problemsko u vlaškoj problematici, izdvajamo prikupljeno o Vlahoviæima u jednom suhom hronološkom nizu. U priliènoj mjeri ono jeste takvo, fragmentarno, teško spojivo i ne dozvoljava stvaranje jasnije historijske slike.Omoguæuje barem identificiranje aktera.

Decembra 1368. Vlah Ratman iz katuna Ostoje Vlahoviæa otvorio je privatni depozit kod Petra berberina sa iznosom od 100 perpera.(4) Aprila 1391. spomenut je Gojsav Stjepojeviæ, Vlah iz katuna Ostoje Vlahoviæa u vezi sa jednim konjem u Dubrovniku.(5) Poèetkom juna 1404. zabilježeni su Stojak Radmaniæ i Rakoje Bogèiæ “de Vlacouich”. Oni su se obavezali Bartolomeju Marinu iz Ulcinja prevesti 180 modija soli do Ustikoline, uz cijenu od polovine prevezene soli.(6) Po uzoru na druge, pitanje je može li se veæ tada raditi o vezama Vlaha Vlahoviæa i naselja koje nosi njihovo ime (“de Vlacouich”). U svakom sluèaju, nasljednici prvih poznatih katunara, oèito srodnika, i njihovi Vlasi, èlanovi njihovog katuna, preuzimaju prezime Vlahoviæ kao oznaku katuna bez obzira što se linija prezimena meðu predvodnicima katuna s vremenom, kasnije, mijenja. Po strani od te opservacije, koliko se može primijetiti, vodstvo jedne porodice ili roda u katunu održava i veze liène zavisnosti prema vladaru ili vlasteli, što je kvalitet kojim se pokazuje koliko je feudalni sistem sredine utjecao na profiliranje kod Vlaha.(7) Još nema odgovora na pitanje èiji je èovjek katunar Ostoja Vlahoviæ. Primjer Ugaraka i Burmaza iz 1419. godine pokazuje da geografija vlastelinskih posjeda i stanje na terenu, gdje se obièno drži da su pojedini katuni ili Vlasi, ne može davati precizne okvire. Naime, veze liène zavisnosti se kreæu, a za Vlahe kao “posebnu društvenu skupinu” to ne znaèi i seobu sa posjeda na posjed.

Vlasi Vlahoviæi su prevoznici robe izmeðu Dubrovnika i zaleða. Krajem maja 1417. Vuèihna Vlahoviæ se obavezao trojici dubrovaèkih trgovaca prevesti svojim konjima robu do Podvisokog i Praèe po cijeni od pet perpera i èetiri groša.(8 ) Vlahoviæi se, nerijetko, susreæu i meðu optuženima za pljaèku i razbojništvo. U njihovom sluèaju radi se o nizu kvalitetnih informacija koje potjeèu upravo iz tužbi. Marta 1420. podignuta je tužba protiv Bogdana Miolšiæa, Vukasa Koviloviæa, Vukašina Radojkoviæa i drugih ljudi Grgura Nikoliæa, Vukasa Koviloviæa i pripadnika katuna Vuèihne i Stjepka Vlahoviæa. Vlasi Vlahoviæi kao uèesnici pljaèke ipak nisu tužiocu bili poznati.(9)Poèetkom maja 1420. godine Miljen Budeèeviæ optužio je Vuèihnu Vlahoviæa i Stjepoja koji je pripadao katunu Vuèihne Vlahoviæa zato što su tih dana (“his diebus propelapsis”), možda na samom kraju aprila ili poèetkom maja “u mjestu zvanom Stolac” oteli tri krave i jednog vola koji su bili na èuvanju i uzgoju kod Stoèanina Gojka Tihosaliæa.(10) Juna 1420. registrirana je tužba protiv Vukoslava Bogavèiæa i Radoslava Tolisaliæa iz Dubavske (Dubalescha), te protiv dva èovjeka Vuèihne Vlahoviæa u Buelskoj (možda isto Dubavska: in Buelscha) kojima imena nisu poznata, a zbog pljaèke u Dubavskoj (in Dubasca).(11) Jako razbojništvo ljudi iz katuna Vuèihne Vlahoviæa desilo se i oktobra 1421. godine. Ono je registrirano u tužbi od septembra 1422. Radovan Utješinoviæ i Vlatko Radosaliæ iz Gromaèa optužili su Bogdana Milošiæa i njegovog oca Vukašina iz katuna Vuèihne Vlahoviæa i petericu (šestericu) Žabièana kojima su imena dodali nešto kasnije.(12) Optuženi je, najvjerovatnije, ranije navedeni Bogdan Miolšiæ u tužbi iz marta 1420. godine.

U jednoj tužbi iz samog kraja novembra 1423. izuzetno znaèajnoj po materijalu kojeg je proizvela, spomenut je veæi broj osoba, meðu kojima i Vuèihna Vlahoviæ i njegovi nasljednici. Opljaèkan je bio Prvoje Radosaliæ “in Crasteno” kod Stona na putu prema Dubrovniku. Od njega je otuðeno èitavo stado stoke. Njegova žena Bijelna je 30. novembra 1423. podnijela tužbu protiv Vuèihne Vlahoviæa, te njegovih sinova braæe Vukca, Vukote i Bijele (“Biegliam”) Vuèihniæa. U isto vrijeme Bijelna je podigla i tužbu protiv braæe Radivoja i Bjelana Rajkoviæa i njihovih ljudi jer su bili sauèesnici u preuzimanju opljaèkanog stada. Uz to je Pervoje bio teško ranjen.(13) Sam Pervoje Radosaliæ veæ sutradan dodao je niz imena kojima je imenovao pljaèkaše. Navedeni su Bogdan Vuèihniæ, Pribil Radojkoviæ, Križa Božiækoviæ, Mileta Vukiæ, Radovin Velihniæ, Vukašin Stipkoviæ “de Podçernich”, Vitas Radeljiæ, Vitko Radeljiæ, Milatko Radosaliæ, Radosav Gojakoviæ, Branko Gojakoviæ, Vlatko Gojakoviæ, Milorad Radosaliæ, Velièko Bogosaliæ, Stanac Goiniæ.(14) Optuženi Vukašin Stipkoviæ ‘de Podçernich’ dao je svoju izjavu augusta 1424. godine.(15) U viðenju dvojice svjedoka, pokrenutih tek marta 1425. spomenuta je manja cifra ukradene stoke, ali i jasan iskaz da su Rajkoviæi (Bjelan Rajkoviæ) bili ljudi porodice Pavloviæa i da su sinovi Vuèihne Vlahoviæa povezani sa istima u pljaèki.(16) U vezi s ovom pljaèkom kasnije je naveden Radonja Miloševiæ, pripadnik katuna Vuèihne Vlahoviæa, Bogdan Vuèihniæ, koji je oèito pripadao užem krugu srodnika Vuèihne Vlahoviæa i još nekoliko osoba koji su bili povezani za ovu pljaèku. Meðu njima Pribil Ozerniæ, Oplan Stojkoviæ, Mileta Vukašiniæ, od onih koji ranije nisu bili spominjani. Sluèaj nije bio zatvoren ni maja 1425. godine.(17)

Tužba obiluje pokazateljima o Vlahoviæima o kojima æe se voditi raèuna u buduæim pristupima. Istaknut æemo najvažnije. Vuèihna Vlahoviæ imao je zasigurno tri sina Vukca, Vukotu i Bijelu Vuèihniæa (Volcichnam Vlachouich et Vulchaç et Vuchotam fratres Volcichnich et Bieglam eorum tertium fratrem cum tota catuna eorum), a vjerovatno je i spominjani Bogdan Vuèihniæ bio njegov èetvrti sin. Kao svojevrsno upozorenje, ne možemo se oteti utisku da se i brojni drugi Vlasi Vlahoviæi, ranije, tada i kasnije navoðeni, linijom patronimika kao osnove prezimena, mogu prepoznavati u tužbi iz 1423. godine. Pa èak i od same predvodnièke loze katunara Vuèihne i Stjepka Vlahoviæa. Na kraju, katun Vlahoviæa je pripadao kao seniorima, porodici vojvode Radoslava Pavloviæa.

Vuèihna Vlahoviæ i njegov sin Bijela Vuèihniæ spominju se i poèetkom augusta 1424. godine. Oni su imali dugove prema Dubrovèanima koje nisu izmirili na vrijeme. Zato je njihova roba bila zaplijenjena. Bijela Vuèihniæ imao je dugove kod Prvoja Radosaliæa. Stoga mu je bilo zaplijenjeno 12 tovara soli koje je imao kod Nalka Hrankoviæa.(18) Naravno, radi se o istom Prvoju Radosaliæu, sa kojima su Vlasi Vlahoviæi veæ imali tekuæi spor zbog pljaèke njegovog stada. Na slièan naèin prošao je i njegov otac Vuèihna Vlahoviæ zbog dugova prema Brajanu Miljenoviæu.(19)

Vuèihna Vlahoviæ spomenut je i maja 1432. godine. Tada je dobio dozvolu da sa turmama može doæi u Dubrovnik.(20) Posebno isticanje Vlaha koji mogu tada doæi u Dubrovnik povezano je sa tekuæim politièkim prilikama, Konavoskim ratom, u kojem su vlasi, naroèito oni vojvode Radoslava Pavloviæa, bili u problematiènim odnosima sa Dubrovèanima pa su bili prinuðeni da traže dodatnu dozvolu za obavljanje svoga posla.(21) Èini se da je to posljednje direktno spominjanje Vuèihne Vlahoviæa.

Novembra 1434. spomenuti su Prenosav Brankoviæ i Stjepan Bogdaniæ, Vlasi Vlahoviæi. Oni su se obavezali Vlakoti Hrankoviæu da æe mu prevesti 30 tovara kože iz Podborèa u Drijeva po cijeni od tri perpera i 2 groša po tovaru.(22) Pitanje je da li je tada živ Vuèihna Vlahoviæ, odnosno, ko je tada predvodnik kod Vlahoviæa. Da li je Stjepan Bogdaniæ nasljednik Bogdana Vuèihniæa?!

Za Vlatka Dobraševiæa i Vukšu Stanjeviæa, Vlahe Vlahoviæe, zna se da su juna 1435. bili ljudi vojvode Radoslava Pavloviæa. On su se obavezali na prevoz 17 tovara soli do Borèa.(23) Postoji i jedno ranije spominjanje Vlatka Dobraševiæa, ali ne i sa prateæom oznakom da je u pitanju Vlah Vlahoviæ. Naime, u drugoj polovini juna 1419. g. kao izvršitelji pljaèke spomenuti su Vlatko i Vukac Dobraševiæ te Radovan i Vukosav Laloeviæ. Njih je optužio Radoslav Sledinoviæ zbog pljaèke stoke i žita.(24)

U istom svojstvu, kao ljudi Radoslava Pavloviæa, juna 1435. spomenuti su i Bijela Vuèihniæ, Stjepko Vukašiniæ, Stjepan Radoniæ, Prvosav Brankoviæ i Vlatko Doberkoviæ, svi Vlasi Vlahoviæi. Oni su ugovorili prevoz 150 tovara soli do Borèa(25), a zatim su bili obavezni da prevezu robu (kože i vosak) iz Borèa u Dubrovnik.(26) Cijenu njihovog prevoza ugovorio je Vukac, brat Bijele Vuèihniæa.(27) Bijela Vuèihniæ, Vlah vojvode Radoslava Pavloviæa, augusta 1435. ugovorio je prevoz 53,5 tovara soli i tri tovara tkanina do Pod Borèa.(28) Možda to i nije posljednja informacija o njemu. Iz navedenog nismo direktno saznali da li je Bijela Vuèihniæ bio predvodnik Vlahoviæa.

***

Navedenim pokazateljima, mada nisu rezultat detaljnijih istraživanja cjeline Vlaha Vlahoviæa, ipak je stvorena dobra polazna osnova za razumijevanje Vlahoviæa koje prati kasnije vrijeme. Skladnije ih povezuje, naroèito sobzirom na natpise na kamenim spomenicima i informacije koje pruža osmanska graða. Kljuèno, isto pokazuje da bi liniju Vlaha Vlahoviæa još bolje uèvrstila detaljna istraživanja iz kasnijeg perioda.

Jedan od sinova Vuèihne Vlahoviæa, Vukac Vuèihniæ, zabilježen je na jednom natpisu u selu Vlahoviæi kod Ljubinja.(29) Marko Vego nije imao pred sobom arhivskih pokazatelja o Vuèihni Vlahoviæu, pa je natpis datirao širokookvirno XV-XVI stoljeæem. O njemu nije imao mnogo šta da kaže i s obzirom na to da je veæu pažnju posveæivao primjercima natpisa kneza Vlaða Bijeliæa i vojvode Vukosava Vlaðeviæa, o kojima je i imao više poredbenog materijala iz drugihizvora.(30) Slièno je uèinio i Šefik Bešlagiæ, navodeæi da je natpis Vukca Vuèihniæa nastao “najvjerovatnije krajem XV vijeka”, a poslije natpisa kneza Vlaða Bijeliæa i vojvode Vukosava Vlaðeviæa.(31) Imajuæi pred sobom Vuèihnu Vlahoviæa, kao neosporan momenat, nedavno je Ðuro Tošiæ pretpostavljao da je Vukac Vuèihniæ bio njegov sin.(32) Mada to posebno ne istièe, time je predložio i veæu starost natpisa Vukca Vuèihniæa od svojih prethodnika Vege i Bešlagiæa. Vidjeli smo da za Vukca Vuèihniæa, kao sina Vuèihne Vlahoviæa, postoje i arhivske potvrde, da je time pretpostavka Tošiæa taèna, a prema arhivskim pokazateljima natpis bi kao donju granicu svog nastanka imao juni 1435, tj. vrijeme kada se posljednji put spominje Vukac Vuèihniæ.(33)

Za oèekivati je da navedeno identificiranje Vukca Vuèihniæa sa pokazateljima arhivske graðe profiliraju i drugi pokazatelji, i ne samo kod njega nego i kod ostalih Vlaha Vlahoviæa koji su zabilježeni epigrafskim natpisom, a koji detaljnije nisu istraživani. To pokazuju i primjeri natpisa koji su zahvaljujuæi dubrovaèkoj i osmanskoj graði kontekstualizirani, kao i oni natpisi koji još èekaju na svoje preciznije kontekstualiziranje: natpis u Nekuku kod Stoca sa imenom Radoslava Vlahoviæa, u Radimlji kod Stoca natpis Vlaða Vlahoviæa, u Vlahoviæima kod Ljubinja natpisi Vlaða Bijeliæa i Vukosava Vlaðeviæa, u selu Miruše kod Bileæe natpis Vukobrata Vlaðeviæa, a na lokalitetu Bunèiæi u Baljcima kod Bileæe natpisi braæe Crijepa i Raška Vlahoviæa, dvojice Vlahovih sinova.(34)

Na osnovu ovdje iznesenih pokazatelja možemo iznijeti i jednu opravdanu pretpostavku. Djelatnost Vlaða Bijeliæa pripada 60-tim godinama XV stoljeæa. On se spominje poèetkom 1466,(35) septembra 1468. i u sumarnom popisu Bosne iz 1468–1469.(36) Uzima se da je umro 1474, kada ga je naslijedio njegov sin Vukosav Vlaðeviæ.(37) Nemamo direktne izvorne potvrde, ali slijed oèevih imena kao prezimena njihovih sinova i na ovom mjestu je prilièno ubjedljiv da bi se moglo reæi da je Vlað Bijeliæ, ustvari, bio sin Bjele Vuèihniæa, koji se, prema zasad poznatom, zadnji put spominje augusta 1435. godine.(38) I on bi time bio unuk katunara Vuèihne Vlahoviæa, a to bi govorilo i da je linija ‘povlaštenog statusa’ u njegovom liku, zapravo, pozicija koju je imao dijelom i prirodnom linijom ranijih porodiènih predvodnika katuna meðu Vlahoviæima.

Na kraju, jedno od pitanja koje nije u dovoljnoj mjeri prezentirano u ranijim pristupima Vlahoviæima odnosi se na njihove seniore. I inaèe pitanje seniora pojedinih Vlaha i njihov meðusobni odnos zahtijeva posebno razmatranje. Ovdje prezentirani pokazatelji govore o tome da su Vlasi Vlahoviæi bili vazali vojvode Radoslava Pavloviæa. Èini se sasvim izvjesnim da su to bili i do kraja onoga perioda do kada su Pavloviæi imali posjede u primorskim krajevima (do 1438). Šta je dalje bilo!?

Umjesto zakljuèka

Ponuðeni materijal zaokružujemo intrigantno, neuobièajeno, miješanjem dokazanog i pretpostavljanog u nadi da æe kao takvo pobuditi interes za detaljnije pronicanje u nizove srodstvenih linija kod pojedinih katuna i vlaha èija imena i prezimena predstavljaju nedovoljno iskorišteni materijal u praæenju vlaške problematike. U rezimeu se vraæamo dostignutim saznanjima.

Predvodnici kod Vlaha Vlahoviæa, oèito, pripadaju liniji jedne srodstvene loze. Ona, najvjerovatnije kreæe od jednog èlana koji je ostavio svoje ime kao osnovu buduæem katunu, Vlasima Vlahoviæima, pa i modernom naselju, Vlahoviæima kod Ljubinja. Ne mora baš tako biti, ali moglo bi lièiti na liniju spominjanih Crijepa i Raška Vlahoviæa, upravo “dvojice Vlahovih sinova”. Takvu poziciju mogli su imati i svi drugi sa prezimenom Vlahoviæ, pa i sa natpisa poznati Radosav Vlahoviæ ili Vlað Vlahoviæ, pa, na kraju, i kao katunari zasvjedoèeni arhivskim pokazateljima Ostoja, Vuèihna i Stjepko (Stjepoje) Vlahoviæ. Iako to nigdje izrijekom nije zabilježeno, Vuèihna i Stjepoje Vlahoviæ su oèito braæa. Vremenska razlika nije velika da se pretpostavi da su Ostoja, Vuèihna i Stjepoje Vlahoviæ, ustvari, braæa. Pokazatelji nisu odreðeni niti dovoljno jasni da je Stjepoje Vlahoviæ ikada bio katunar, veæ prije da je roðeni brat katunara Vuèihne Vlahoviæa.

Dok za Ostoju i Stjepoja Vlahoviæa ne nalazimo sigurne potomke, Vuèihna Vlahoviæ je imao sinove Vukca, Bijelu, Vukotu i možda Bogdana Vuèihniæa. Bijelu Vuèihniæa smo uoèili èešæe uz oca, kao, po svemu sudeæi i od ranije predviðenog nasljednika. U njemu prepoznajemo i predvodnika Vlahoviæa i kao moguæeg oca kasnijeg Vlaða Bijeliæa.

Linija predvodništva kod Vlaha ne pripada samo Vlasima. Bez obzira na karakter njihove “posebne društvene skupine” oni su, ipak, sastavni dijelovi feudalnog ustroja èitave sredine. Kao i sve drugo i oni su u sastavu feudalne hijerarhije. Oni su neèiji vazali, a time i predmetom utjecaja feudalnog sistema na širem prostoru. Navedenu srodstvenu liniju povezujemo sa normama feudalne sredine kojima pripadaju vlasi Vlahoviæi. Poznata sa primjera Ugaraka, Kresojeviæa, a mogla bi se vidjeti i kod Perutiniæa (Maleševaca)(39), linija liène zavisnosti kaoodraz feudalnog ustroja sredine izgleda da je i kod Vlahoviæa imala utjecaja na držanje i održavanje kao predvodnièke, jedne uspravne srodstvene linije.

Prilog: Vlasi Vlahoviæi

Vlahoviæ Ostoja (1368, 1379, 1391),
Ratman, Vlah iz katuna Ostoje Vlahoviæa (1368),
Stjepojeviæ Gojsav, Vlah iz katuna Ostoje Vlahoviæa (1391),
Radmaniæ Stojak, ‘de Vlacouich’ (1404),
Bogèiæ Rakoje, ‘de Vlacouich’ (1404),
Vlahoviæ Vuèihna, brat Stjepko Vlahoviæ, sinovi Bijela, Vukac, Vukota i Bogdan Vuèihniæ (1417, 1420, 1423, 1424, 1432),
Dobraševiæ Vukac (1419),
Dobraševiæ Vlatko (1419, 1435),
Laloeviæ Radovan (1419),
Laloeviæ Vukosav (1419),
Vlahoviæ Stjepko (1420),
Miolšiæ/Milšiæ Bogdan (1420, 1421–1422),
Vukašin, otac Bogdana Milišiæa (1421–1422),
Vuèihniæ Vukac, sin Vuèihne Vlahoviæa (1423, 1435),
Vuèihniæ Vukota, sin Vuèihne Vlahoviæa (1423),
Vuèihniæ Bijela, sin Vuèihne Vlahoviæa (1423, 1424, 1435),
Vuèihniæ Bogdan, sin Vuèihne Vlahoviæa (1423),
Radojkoviæ Pribil (1423),
Božiækoviæ Križa (1423),
Vukiæ Mileta (1423),
Velihniæ Radovin (1423),
Stipkoviæ Vukašin (1423),
Radeljiæ Vitas (1423),
Radeljiæ Vitko (1423),
Radosaliæ Milatko (1423),
Radosaliæ Milorad (1423),
Gojakoviæ Radosav (1423),
Gojakoviæ Branko (1423),
Gojakoviæ Vlatko (1423),
Velièko Bogosaliæ (1423),
Goiniæ Stanac (1423),
Miloševiæ Radonja (1423),
Ozerniæ Pribil (1423),
Stojkoviæ Oplan (1423),
Vukašiniæ Mileta (1423),
Brankoviæ Prenosav (1434),
Bogdaniæ Stjepan (1434),
Vukša Stanjeviæ (1435),
Vukašiniæ Stjepko (1435),
Radoniæ Stjepan (1435),
Brankoviæ Prvosav (1435),
Doberkoviæ Vlatko (1435),
Bijeliæ Vlað , sin Bijele Vuèihniæa (1466, 1468, 1468–1469),
Vlaðeviæ Vukosav, sin Vlaða Bijeliæa (1474).

Nekontekstualizirani natpisi

Vlah,
Vlahoviæ Crijep,
Vlahoviæ Raško,
Vlahoviæ Vlað,
Vlaðeviæ Vukobrat.

Rezime



Linija predvodnika Vlaha Vlahoviæa tokom XV stoljeæa mogla bi biti poznata u cjelini. Novi pokazatelji o nasljednicima Vuèihne Vlahoviæa (Vukac, Vukota, Bijela i možda Bogdan Vuèihniæ), predstavljaju vezivnu srodstvenu liniju sa kasnije poznatim predvodnicima Vlahoviæa, Vlaðem Bijeliæem i Vukosavom Vlaðeviæem. Održava je Bijela Vuèihniæ, moguæi otac Vlaha Bijeliæa. Natpis Vukca Vuèihniæa dobio je svoju arhivsku potvrdu. Nastao je poslije 1435. godine. Odnos Vlahoviæa i njihovih seniora nije u dovoljnoj mjeri poznat. Vlasi Vlahoviæi su, izvjesno od 1423. do 1435. godine, vazali vojvode Radoslava Pavloviæa.

* Prilog predstavlja prošireno saopæenje izlagano na okruglom stolu “Stolac kroz historiju”, održanom u Stocu 19.11.2005. godine u okviru kulturne manifestacije “Slovo Gorèina 2005”.
(1) Izdvajamo: Bogumil Hrabak, “O hercegovaèkim vlaškim katunima prema poslovnoj knjizi Dubrovèanina Dživana Pripèinoviæa”, Glasnik Zemaljskog muzeja (Istorija i etnografija) 11, Sarajevo, 1956, 29-39, 30-31; Desanka Kovaèeviæ, “Srednjovjekovni katun po dubrovaèkim izvorima”, “Simpozijum o srednjovjekovnom katunu”, Nauèno društvo Bosne i Hercegovine, Posebna izdanja 2, Odjeljenje istorijsko-filoloških nauka 1, Sarajevo, 1963, 121-140, 124, 126; Ista (D. Kovaèeviæ-Kojiæ), “Uèešæe Vlaha u trgovinskoj razmjeni tokom XIV i XV vijeka”, “Simpozijum: Vlasi u XV i XVI vijeku”, Akademija nauka i umjetnosti Bosne i Hercegovine, Radovi 73, Odjeljenje društvenih nauka 22, Sarajevo, 1983, 79-84; Ðuro Tošiæ, “Donjovlaški rodovi Vlahoviæ i Miriloviæ u istoènoj Hercegovini”, Radovi 5, Filozofski fakultet, Banja Luka, 2002, 195-212, 195-203; Isti, “Prilog prouèavanju Donjih vlaha u istoènoj Hercegovini”, Zbornik za istoriju Bosne i Hercegovine 4, Beograd, 2004, 81-132, 87-94.
(2) D. Kovaèeviæ, “Srednjovjekovni katun po dubrovaèkim izvorima”, 124, 126.
(3) B. Hrabak, “O hercegovaèkim vlaškim katunima prema poslovnoj knjizi Dubrovèanina Dživana Pripèinoviæa”, 30-31; Ð. Tošiæ, “Donjovlaški rodovi Vlahoviæ i Miriloviæ u istoènoj hercegovini”, 195-203; Isti, “Prilog prouèavanju Donjih vlaha u istoènoj Hercegovini”, 87-94.
(4) D. Kovaèeviæ-Kojiæ, “Uèešæe Vlaha u trgovinskoj razmjeni tokom XIV i XV vijeka”, napomena 15 na strani 81.
(5) “Goysaus Stiepoeuich vlachus de chatono Hostoy Vlachouich facit manifestum quod ipse se obligat et promictit Radaça sorori Merioe Rosaniçich presenti et recipienti reconducere Ragussi unum equum rubeum ad presens detentum in Ragusio. Quem equum ipsam Radaça asserent esse suum usque ad festum Asscensionis proxime futuris” (04. 04. 1391. god.), Državni arhiv u Dubrovniku (dalje: DAD), Diversa Cancellariae, XXIX, 194.
(6) “Stoiach Radmanich et Rachoye Bogzich de Vlacouich faciunt manifestum habuisse et recepisse a Bartolomeo Marini de Dulcineo centum octuaginta modia sotilia salis ad mensuram subtilis salis Ragusii ... dare et consignare dicto Bartolomeo in mercato Sticholine medietatem dicti salis” (01. 06. 1404.), DAD, Diversa Cancellariae, XXXV, 76v.
(7) Uporedi, D. Kovaèeviæ-Kojiæ, “Obaveze na vjernost dvojice katunara vojvodi Sandalju Hraniæu”, Godišnjak Društva istorièara Bosne i Hercegovine 19 (1970–1971), Sarajevo, 1973, 229-233 .
(8 ) Broj tovara nije preciziran: “Vucicna Vlacouich promisit et se obligauit ser Martolo de Zerieua, ser Simoni de Resti et Andrusco Nemagna ferre omnes salmas eorum et quecumque voluerint ferre cum equis suis habendo pro singula salma iperperos quinque et grossos quatuor partim in Sotouisochi et partim in Praça” (25. 05. 1417.), DAD, Diversa Cancellariae, XLI, 115.
(9) “Vlatchus Stanoeuich de Umbla ... supra Bogdanum Miolsich, Volchasium Couilouich, Volchasinum Radoicouich et alios quos non cognouit partim, videlicet homines Gregorii Nicolich, videlicet Volchasium Couilouich et alios de cathuna Volcichne et Stiepchi Vlachouich” (18. 03. 1420.), DAD, Lamenta de foris IV, 163v; Branislav Nedeljkoviæ, Mešovita porota. Dubrovaèka dokumenta XIV i XV veka o pograniènoj poroti, Miscellanea XVII/6, Beograd 1978, 7-180, 40.
(10) “Milien Budezeuich coram nobili et sapienti viro domino Rectore ser Nicola Io. de Poza conquitur supra Volcichnam Vlachoeuich et Stiepoe de cathuna dicti Volcichne Vlachouich. Eo quia his diebus propelapsis predicti violenter in loco dicto Stolaç acceperunt sibi vaccas tres et I [unum] bouem quos habebat in manibus et ad custodiam Goiachi Tichosaglich qui stat in dicto loco Stolaç” (07. 05. 1420.), DAD, Lamenta de foris, IV, 190. Navedeno predstavlja prvi pisani pokazatelj o Stocu, Esad Kurtoviæ, Vidovski, Vidovo polje i Stolac – prvi pisani pokazatelji (Uz 585-obljetnicu prvog spomena Stoca: 1420–2005), Slovo Gorèina 27, Stolac, 2005, 43-51.
(11) “supra Volchossaum Bogaucich et Radoslaum Tolisaglich de Dubalescha et supra duos homines Volcichna Vlachouich in Buelska quorum duorum nomina ad huc ignorant ... in Dubasca” (26. 06. 1420.), DAD, Lamenta de foris, IV, 210v.
(12) “Radouan Utiesenouich et Vlatchus Radosaglich de Gromaç ... conqueruntur supra Boghdanum Milsich et Volchassinum patrum suum de Volchouichia Volcichna cathuna et quinque aliorum homines de Xabiza quos ignorant “ (16. 09. 1422.), DAD, Lamenta de foris, V, 90. Tek sredinom maja 1425. godine data su imena optuženih Žabièana, ali tada ih je navedeno šest: “Radouan et Vlatcho lamentatores supradicti dixerunt istos essere illorum quinque homines de Zabiza de quibus in lamento supradicto est facto mencio, videlicet, Radouaç Bulosich, Volcosau Bogichieuich, Volcosau Vasilich, Radoe Lipouaç et Radichna Clapizich, Pribigna Miloseuich” (15. 05. 1425.), Isto.
(13) “Bielna uxor Peruoe Radosaglich ... conqueriter supra Volcichnam Vlachouich et Vulchaç et Vuchotam fratres Volcichnich et Bieglam eorum tertium fratrem cum tota catuna eorum. Eo quia his diebus propelapsis in Crasteno prope Stagnum predicti accusati ipsum Peruoe interceperunt dum veniret Ragusium et sibi violenter acceperunt capita animalium Peruoem CCXX et decem inter vaccas et boues. Item conqueriter supra Radiuoi Raichouich et Bielan fratrem suum et homines suos. Eo quia tenent in manibus eoram dictum Peruoe et animalia predicta que sibi signauerent et dederent dicti accusati. Item dixit dicta uxor sua quod audiunt dictum Peruoe virtum suum esse grauiter vulneratur” (30. 11. 1423.), DAD, Lamenta de foris, V, 234v.
(14) Dan kasnije Prvoje je napravio èitavu listu koja nije bila ista kao njegove žene: “Die ultimo nouembris 1423. predictus Peruoe principalis conquerens coram dicto domino Rectore dixit infrascriptos fuisse culpabiles et fures et latrones supra quos conquiritur: Bogdan Volcechnich [Volecchnich, Volcichnich ?, E.K.], Pribilum Radoichouich, Crixa Bosicchouich, Miletam Volchich, Radouinum Velichnich, Volchassin Stipchouich de Podçernich, Vitas Radeglich, Vitchum Radeglich, Milatchum Radosaglich, Radossauum Goiachouich, Branchum Goiacouich, Vlatchum Goiacouich, Milorad Radosaglich, Velicchum Bogosaglich, Stanaç Goinich. Testes: Peruienaç Obradouich, Iuchus Velisaglich, Bogauaç Qualchouich”, DAD, Lamenta de foris, V, 234v.
(15) “Die XIII augusti 1424 Volcassin Stipchouich unus ex inculpatis suprascriptis et Radoe Bogunouich, Liuoe Grubaceuich et Baglin Sergieuich una cum dicto Volcassino inculpato coram domino Rectoris ser Zore de Palamota et iudice sue curie domino Pasuale de Restis pro lamento supradicto voluerunt et sponte sua promiserunt quod usque ad festum sancti Martini proxime futuris, seu in die domenico proxime post festum sancti martini predicti personaliter comprare debeant coram ipso domino Rectoris et sua curia ad respondendum de iuris accusatori predicto seu sue uxori. Aliter ipsis non comparentibus personaliter, ut dictum est quod tunc dictus Volcassinus Stipchouich remaneat pro culpabili et convicto in eis contra in lamento predicto continenter presente Pribissauo Iuanouich famulo regiminis et ad predicta omnia pristauo dato”, DAD, Lamenta de foris, V, 234v.
(16) “Die II martii 1425 Peruionaç Obradouich testis predictus ... dixit quod nunc est annus et ultra quod dum ipse testis esset in Crasseno voiuode Pauli [?!, Pavle je bio knez, primjedba E.K.] et Radossaui eius filli et ibi appulisset dictus Peruoe cum animalibus circa CL inter parua et magna. Tunc Bielan Raichouich homo dicti Radossauii Paulouich et cum eo filii Volcichne et certi homines cum illis ligauerunt dictum Peruoe et dicta animalia sibi abstulerunt. Et de animalibus ipius testes nil acceperunt. Et tantum scire dixit”, DAD, Lamenta de foris, V, 234v; “Bogauaç testis predictus ... Bielan Raichouich et filii Volcichne cum eorum hominibus ligauereunt et abduxerunt dictum Peruoe et sibi abstulerunt animalia circa CL et boues tres. Et de animalibus ipsius testis nil acceperunt. Et tantum scire dixit”, Isto.
(17) “Die XV aprilis 1425 Radoghna Miloseuich de cathuna Volcichne constitutus coram domino Rectore ser Nicola de Goze confessus sponte fuit se fuisse ad istam robariam et quod iuit de mandato domini sui sie iubentis cui ipse non potuit contrastare et quod sibi venit in partem predictam una capra. Et dixit quod contra ibi fuerunt infrascripti ad istam predictam, videlicet, Bogdan Volcichnich, Pribil Osernich, Oplan Stoichouich, Mileta Volcasinich, Volcassin Stiepcouich, Milatcho Radosaglich, Vlatchus Goiacouich, Bielan Raicouich”, DAD, Lamenta de foris, V, 234v. Sluèaj je raspravljan i 13. maja 1425, Isto.
(18) “ad peticionem et instanciam Peruoi Radosalich creditoris Bieglie Vochcinich sequestrasse penes eum manibus Nalchi filii Vlachote Cranchouich salmas duodecim salis dicti Bieglie” (03. 08. 1424.), DAD, Diversa Cancellariae, XLIII, 8.
(19) “ad peticionem et instanciam Braian Miglienouich creditoris Vozichna Vlachouich sequestrasse penes eum manibus Nalchi filii Vlachote Cranchouich salmas duodecim salis dicti Vozichne” (03. 08. 1424.), DAD, Diversa Cancellariae, XLIII, 8.
(20) “de dando fidem Vocichne Vlacouich vlacho et eius turme” (19. 05. 1432.), DAD, Consilium Rogatorum, V, 85; D. Kovaèeviæ-Kojiæ, Uèešæe vlaha u trgovinskoj razmjeni tokom XIV i XV vijeka, napomena 19 na strani 82.
(21) To je izvorište ranije uoèene zanimljivosti. Slièna situacija bila je i 1403. godine, zbog tekuæeg bosansko-dubrovaèkog rata, D. Kovaèeviæ-Kojiæ, Uèešæe vlaha u trgovinskoj razmjeni tokom XIV i XV vijeka, 82.
(22) “Prenossaus Brancouich et Stipanus Bogdagnich morlachi Vlachoeuich ... promiserunt Vlachote Cranchouich conducere a Soto Borazio usque Narentum salmas treginta pellium ... ad rationem yperperorum trium grossorum duorum pro qualibet salma” (08. 11. 1434.), DAD, Diversa Cancellariae, XLVIII, 263.
(23) “Vochsa Stagneuich et Vlatchus Dobraseuich vlachi Vlachouich voiuode Radossaui ad meliustendem super se et omnia cuiuslibet bona promiserunt et se obligauerunt Radoe Iagodich et Miglien Pliesich presentibus et contentatis ad omnem voluntatem ipsorum de Ragusio sub Boraç portare salmas decem et septem salis” (24. 06. 1435.), DAD, Diversa Notariae, XX, 23-23v.
(24) “Radoslau Sledinouich pellipparius ... supra Vlatchum Dobraseuich et supra Radouan Laloeuich et Volchaç Dobraseuich et Volchossaum Laloeuich. Eo quia dicti accusati violenter acceperunt accusatori predicto octo inter boues et vacchas et viginti animalia pecudina et unum sacchum frumenti” (24.06. 1419.), DAD, Lamenta de foris, IV, 16.
(25) “Biela Vocichnich, Stiepcho Vochasinich, Stiepan Radonich, Peruosau Branchouich et Vlatchus Doberchouich omnes vlachi Vlachouich voiuode Radossaui super se et omnia cuiuslibet ipsorum bona ad meliustenentem promiserunt et se obligauerunt Francho Vlachote Cranchouich ... de Ragusio sub Boraç portare salmas centum quinquaginta salis ... consignare Nalcho fratri dicti Franchi” (24. 06. 1435.), DAD, Diversa Notariae, XX, 23.
(26) “ipsi vlachi ex Boratio Ragusium portare teneantur Ragusium ... pellaminum et cere”, DAD, Diversa Notariae, XX, 23.
(27) “Et hoc precio e mercato quibus Nalchus suprascriptus se conuenit cum Vochaç fratre suprascripti Biela quas salmas pelaminum et cere conduxisse teneantur ad tardium usque ad medietatem menses iulii proxime futuris”, DAD, Diversa Notariae, XX, 23.
(28) “Biela Vocichnich vlachus voiuode Radossaui super se et omnia eius bona promisit et se obligauit ser Tripcho de Bonda presenti et conducenti ad omnem voluntatem eiusdem ser Tripchi de Ragusio portare cum bonis et cufficientibus animalibus ... sub Boraç ... salmas quinquaginta tres cum dimidio salis ... et salmas tres pannorum” (12. 08. 1435.), DAD, Diversa Notariae, XX, 58.
(29) “A se leži Vukac’ Vuè(i)hniæ’ ..... Vidi se zlamenije ètio(èe) (Pomni)te a vas’ b(o)g’ blagoslo(vio) (A se pisa) Pribisav’”, Marko Vego, Zbornik srednjovjekovnih natpisa Bosne i Hercegovine, Knjiga II, Zemaljski muzej, Sarajevo, 1964, 42-43.
(30) M. Vego, “Novi i revidirani natpisi iz Hercegovine” (nastavak), Glasnik Zemaljskog muzeja 17, Sarajevo, 1962, 191-243, 223-227.
(31) Šefik Bešlagiæ, “Ljubinje – Srednjovjekovni nadgrobni spomenici”, Naše starine 10, Sarajevo, 1965, 113-163, 161.
(32) Ð. Tošiæ, “Donjovlaški rodovi Vlahoviæ i Miriloviæ u istoènoj Hrecegovini”, 196; Isti, Prilog prouèavanju Donjih vlaha u istoènoj Hercegovini, 87.
(33) “Et hoc precio e mercato quibus Nalchus suprascriptus se conuenit cum Vochaç fratre suprascripti Biela quas salmas pelaminum et cere conduxisse teneantur ad tardium usque ad medietatem menses iulii proxime futuris” (24. 06. 1435.), DAD, Diversa Notariae, XX, 23.
(34) “...a Vlaè ‘Vlahoviè’”, M. Vego, Zbornik srednjovjekovnih natpisa Bosne i Hercegovine, Knjiga I, Zemaljski muzej, Sarajevo, 1962, 64-65; “se leži Radosav ‘V’lahoviæ’”; “A se leži knez ‘Vlaæ’ Bijeliæ’”; “A se leži knez ‘Vlaæ’ Bijeliæ’”; “A se leži Vukosav’ Vlaæeviæ’”; “A se leži Vukobrat Vlaðeviæ boži rab”; “A se leži Crjep’ i Raško Vlahoviæ’. A se ležita dva Vlahova sin’”, Isti, Zbornik srednjovjekovnih natpisa Bosne i Hercegovine, Knjiga II, 14-15, 42-43, 44-45; Isti, Zbornik srednjovjekovnih natpisa Bosne i Hercegovine, Knjiga III, Zemaljski muzej, Sarajevo, 1964, 16-17, 20-21.
(35) “contra Vlag Bieglich de Vlacouichi et contra homines et rusticos dicti Vlag” (20. 01. 1466.), M. Diniæ, Iz dubrovaèkog arhiva, Knjiga III, Srpska akademija nauka i umetnosti, Zbornik za istoriju, jezik i književnost srpskog naroda, Treæe odeljenje 22, Beograd, 1967, 137.
(36) Ð. Tošiæ, “Donjovlaški rodovi Vlahoviæ i Miriloviæ u istoènoj Hercegovini”, 196-197; Isti, Prilog prouèavanju Donjih vlaha u istoènoj Hercegovini, 88.
(37) Isto.
(38) “Biela Vocichnich vlachus voiuode Radossaui” (12. 08. 1435, DAD, Diversa Notariae, XX, 58.
(39) ŠE. Kurtoviæ, ‘Slavni ljudi svoje vrste’ (Stankoviæi vremena vojvode Sandalja Hraniæa Kosaèe), rukopis pripremljen za zbornik posveæen dr. Ignaciju Vojeu.


izvor: Godisnjak BZK "Preporod"
autor: Esad Kurtovic
Naslov rada: Sitni prilog o Vlasima Vlahoviæima
Godina: 2005
site:
[You must be registered and logged in to see this link.]
space
space
Administrator
Administrator

Male
Broj poruka : 1038
Godina : 47
Lokacija : Srbija
Points : 872
Datum upisa : 18.07.2007

http://mojahercegovina.com/

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Link na slike Stecca Vlahoviæ

Ïîðóêà by PIERRE-HENRI Tue Nov 24 2009, 11:27

Превод на српски језик врши модул машинског превођења за Гоогле.
То није врло добро, али фауте де миеукс ...
(La traduction en Serbe est réalisé par le module de traduction automatique de Google.
C'est pas très bon, mais faute de mieux ...)

Линк на слике Стецца Влаховић
(Un lien vers des photos des steccis de Vlahovici)

[You must be registered and logged in to see this link.]

Ја сам уебмастеру у стецци.цом (http://stecci.com)
(Je suis le webmaster de stecci.com)

Ја сам фасциниран овом магичном месту : Црква Св Великомуценика Лазара - Влаховић
Легенде и чињенице исказане у овом форуму ме стварно интересе.
(Je suis fasciné par ce lieu magique : Église de Sv. Grande-Lazare - Vlahovic
Les légendes et faits rapportés dans ce forum m'intéresse vraiment.)

Неко би могао да је узрок Стецца налази у гробљу?
(Quelqu'un saurait-il l'origine des stecci qui se trouvent dans le cimetière ?)

Порекла, а посебно оних који су запослени у зиду око цркве и оне у зиду гробља.
(Et plus particulièrement l'origine de ceux qui sont employés dans le mur qui entoure l'église et ceux qui sont dans le mur du cimetière.)

Cordialement - Пуно поздрава

Pierre
Мислим да ћу ускоро објавити на сајту хттп://стецци.цом серију фотографија сам ја узео у јесен 2007.
(Je pense publier bientôt sur le site [You must be registered and logged in to see this link.] une série de photos que j'ai prises à l'automne 2007.)
PIERRE-HENRI
PIERRE-HENRI
Tek stigao
Tek stigao

Broj poruka : 7
Lokacija : Le Mans (FR)
Points : 8
Datum upisa : 24.11.2009

http://stecci.com

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Re: Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by space Tue Nov 24 2009, 11:48

@PIERRE-HENRI поздрав и добро нам дошао [You must be registered and logged in to see this image.]
супер је овај линк са фотграфијама који си послао, свака част

колико видим ниси имао прилике да уђеш у цркву и видиш стећке са натписима који су узидани у под цркве и говоре о ктиторима (ако сам добро схватио, твоје питање се на то односи). ево фотографије једне од плоча из унутрашњости цркве.

[You must be registered and logged in to see this image.]
space
space
Administrator
Administrator

Male
Broj poruka : 1038
Godina : 47
Lokacija : Srbija
Points : 872
Datum upisa : 18.07.2007

http://mojahercegovina.com/

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Re: Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by PIERRE-HENRI Tue Nov 24 2009, 11:55

Хвала ти за слику.

4 или 5 пута да сам дошао у Влаховић, нисам могао да уђе у цркву.
Надам се да се врате у пролеће.

(Merci pour la photo.

Les 4 ou 5 fois que je suis venu à Vlahovici, je n'ai pas pu rentrer dans l'église.
J'espère pouvoir y retourner au printemps.
)
PIERRE-HENRI
PIERRE-HENRI
Tek stigao
Tek stigao

Broj poruka : 7
Lokacija : Le Mans (FR)
Points : 8
Datum upisa : 24.11.2009

http://stecci.com

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Re: Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by space Tue Nov 24 2009, 12:01

Црква је још увијек активна, мораш да се обратиш православном свештенику у Љубињу, да ти допусти да уђеш.
space
space
Administrator
Administrator

Male
Broj poruka : 1038
Godina : 47
Lokacija : Srbija
Points : 872
Datum upisa : 18.07.2007

http://mojahercegovina.com/

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Re: Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by zagor Tue Nov 24 2009, 21:31

Svaka èast space.
A pošto pierre koristi program za prevoðenje pokušaæu da mu prevedem natpise na moderni srpski.

-Ovdje leži Vlaæ Bijeliæ u svojoj crkvi u svetom Lazaru.Èovjeèe tako da nijesi proklet ne diraj u me.

-Ovdje leži Vukosav vojvoda Vlaæeviæ sa mojom drugovah družinom i pogiboh na nemirnoj krajini sa (ili za) moga gospodina.I donese me družina na moju plemenitu baštinu.I da je proklet ko æe u mene dirnuti.

-Ovdje leži Vukac Vuèiniæ.

Mislim da je space dokazao da je Vukosav poginuo oko 100 godina poslije boja na Kosovu pa se na ovu temu više ne treba vraæati.
zagor
zagor
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 190
Godina : 43
Lokacija : Ljubinje
Points : 221
Datum upisa : 23.11.2009

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Re: Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by zagor Tue Nov 24 2009, 22:31

Ako neko pronaðe rad Ðure Tošiæa donjovlaški rodovi Vlahoviæ i Miriloviæ u istoènoj Hercegovini bio bih mu zahvalan da ga postavi ovdje.
zagor
zagor
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 190
Godina : 43
Lokacija : Ljubinje
Points : 221
Datum upisa : 23.11.2009

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Re: Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by space Tue Nov 24 2009, 23:35

zagor ::Mislim da je space dokazao da je Vukosav poginuo oko 100 godina poslije boja na Kosovu pa se na ovu temu više ne treba vraæati.

...a ja opet mislim da nista nije dokazano posto ako si pazljivo citao i sam autor ovog rada kaze...

space ::Na osnovu ovdje iznesenih pokazatelja možemo iznijeti i jednu opravdanu pretpostavku. Djelatnost Vlaða Bijeliæa pripada 60-tim godinama XV stoljeæa. On se spominje poèetkom 1466,(35) septembra 1468. i u sumarnom popisu Bosne iz 1468–1469.(36) Uzima se da je umro 1474, kada ga je naslijedio njegov sin Vukosav Vlaðeviæ.(37) Nemamo direktne izvorne potvrde, ali slijed oèevih imena kao prezimena njihovih sinova i na ovom mjestu je prilièno ubjedljiv da bi se moglo reæi da je Vlað Bijeliæ, ustvari, bio sin Bjele Vuèihniæa, koji se, prema zasad poznatom, zadnji put spominje augusta 1435. godine.(38) I on bi time bio unuk katunara Vuèihne Vlahoviæa, a to bi govorilo i da je linija ‘povlaštenog statusa’ u njegovom liku, zapravo, pozicija koju je imao dijelom i prirodnom linijom ranijih porodiènih predvodnika katuna meðu Vlahoviæima.

...............................

Ponuðeni materijal zaokružujemo intrigantno, neuobièajeno, miješanjem dokazanog i pretpostavljanog u nadi da æe kao takvo pobuditi interes za detaljnije pronicanje u nizove srodstvenih linija kod pojedinih katuna i vlaha èija imena i prezimena predstavljaju nedovoljno iskorišteni materijal u praæenju vlaške problematike.

mislim da i sam autor ostavlja prostora za razlicita tumacenja...
space
space
Administrator
Administrator

Male
Broj poruka : 1038
Godina : 47
Lokacija : Srbija
Points : 872
Datum upisa : 18.07.2007

http://mojahercegovina.com/

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Re: Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by space Tue Nov 24 2009, 23:46

zagor :: Ovdje leži Vukac Vuèiniæ.
ne znam sto se i kod tebe i u radu ovog lika stalno pominje vukac vucinic, koliko ja vidim iz reprodukcije natpisa pise vukac vulinic...

space ::На једној од ових надгробних плоча, која је десно тик врата од црквеног дворишта, био је подуљи натпис, од којег је данас добро читљиво само : [You must be registered and logged in to see this image.]

ili je u pitanju jos jedan copy/paste zajeb koji poslije preraste u pravilo, a svakog mrzi da provjeri na licu mjesta [You must be registered and logged in to see this image.]
space
space
Administrator
Administrator

Male
Broj poruka : 1038
Godina : 47
Lokacija : Srbija
Points : 872
Datum upisa : 18.07.2007

http://mojahercegovina.com/

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Re: Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by zagor Wed Nov 25 2009, 00:27

Prviše je stvari da ne kažem dokaza da su u crkvi u Vlahoviæima sahranjeni otac i sin.
Prvo prezime se dobijalo kao izvedenica oèevog imena, Bijela-Bijeliæ, Vlað-Vlaðeviæ..., možda je postojao još neki Vlað na Vlahoviæima, ali podudarnost je oèigledna.
Dalje crkva je nadograðivana, prvo je nastala crkva u kojoj je bio smješten grob Vlaðev, pa je nadograðen dio u kome se nalazi grob Vukosavov, što upuæuje na to da je ovaj mlaði pa mu i godinu smrti pomjera u drugu polovinu XV vijeka.
Ponovo ponavljam da je potvrðena liènost u dubrovaèkom arhivu i da æeš ga vj. pronaæi u djelima koja sam naveo, a koja su meni trenutno nedostupna.
Što se tièe natpisa koji sam ja pogrešno proèitao, nikada nisam bio u crkvi na Vlahoviæima i nisam ga ni mogao proèitati, to su umjesto mene radili drugi i ja koristim njihove rezultate, ovdje zaista piše Vuliniæ, ali ova verzija je preraðena i data na korištenje nama obiènim smrtnicima, šta hoæu da kažem, izvorni natpis u crkvi nije ovako èitak, èak nije ni pisan ovim stilom veæ je autor preveo ovako da je jasnije èitaocu.Svi nauènici koji su prouèavali natpis prevode ga kao Vuèiniæ i ja jednostavno njih citiram, da li griješe...?
zagor
zagor
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 190
Godina : 43
Lokacija : Ljubinje
Points : 221
Datum upisa : 23.11.2009

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Re: Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by space Wed Nov 25 2009, 00:53

@zagor
ne sporim ja da su sahranjeni otac i sin, ja samo komentarisem ono sto sam mogao procitati i uporediti.
sto se tice reprodukcije natpisa, ovo je jedina koju sam vidio i zato mi se cini najvjerodstojnija. Ovaj Bijelic koji je to pisao je sigurno bio na licu mjesta, sto za ostale koji su se bavili ovom temom nisam bas siguran Smile, kao sto rece ni ti nisi bio....

@kum super fotke,
meni je zanimljiva ova godina urezana iznad ulaza u dvoriste 1864, vjerovatno je tada obnavljana ili sta vec, a u onom starom opisu crkve iz 1890 se kaze da je crkva u "zadnjoj buni poharana i porusena ". Koliko ja znam zadnja buna je bila hercegovacki ustanak iz 1875 ... samo 11 godina poslije obnove je poharana
kum ::
[You must be registered and logged in to see this image.]
space
space
Administrator
Administrator

Male
Broj poruka : 1038
Godina : 47
Lokacija : Srbija
Points : 872
Datum upisa : 18.07.2007

http://mojahercegovina.com/

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Re: Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by zagor Wed Nov 25 2009, 00:59

Mislim da si u pravu, a da je još jedna rekonstrukcija raðena izmeðu dva svjetska rata.I cuo sam da su tada podizane ploèe i pronaðena dva skeleta sa ratnièkom opremom i onim èuvenim vinom.
zagor
zagor
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 190
Godina : 43
Lokacija : Ljubinje
Points : 221
Datum upisa : 23.11.2009

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Re: Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by space Wed Nov 25 2009, 01:12

meni je to zanimljivo ne samo zbog toga, nego koliko u stvari znamo malo o relativno skorim stvarima, a sa "sigurnošæu" govorimo o 14 i 15 vijeku.
ja sam nailazio na podatke na netu da su Vranjska spominjana u vezi sa Hercegovaèkim ustankom 1875—1878. Tu je, navodno, po zamisli vojvode Miæe Ljubibratiæa trebalo da se održi velika narodna skupština na njojoj bi se odredio pravac ustanka srpskog naroda i izabere privremena vlada , te „pozovu Srbi muslimanske vjere” u borbu protiv Turaka. Ne zna se da li je ova skupština održana i gdje.
znaèi još jedna pretpostavka,vezana za ovaj kraj, ovaj put iz novije istorije [You must be registered and logged in to see this image.]
space
space
Administrator
Administrator

Male
Broj poruka : 1038
Godina : 47
Lokacija : Srbija
Points : 872
Datum upisa : 18.07.2007

http://mojahercegovina.com/

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Re: Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by zagor Wed Nov 25 2009, 03:19

Ono što znam da je skupština održana u Dužima i da su je rasturili Crnogorci na èelu sa mislim Pekom Pavloviæem, a vezano za Ljubinje je napad ustanika na ljubinjsku tvrðavu kojom prilikom su Crnogorci ubili jedno srpsko dijete u Pupiæa mahali Dušana Pupiæa, ali o ovome ima èitava prièa, prekoputa Æoroviæa kuæe na potoku imaju dva spomenika koja navodno pripadaju Crnogorcima koji su tada poginuli, znam da je u ovome periodu devastirana i džamija u Kotezima, a Ljubinjci su uzeli uèešæa i u èuvenoj bici na Vuèijem dolu u sastavu Popovopoljskog odreda.
Siguran sam da ima dosta ljudi u Ljubinju koji o ovim dogaðajima znaju dosta više pa...
zagor
zagor
Postuje redovno
Postuje redovno

Male
Broj poruka : 190
Godina : 43
Lokacija : Ljubinje
Points : 221
Datum upisa : 23.11.2009

Íàçàä íà âðõ Go down

Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici Empty Re: Crkva Sv. Velikomucenika Lazara - Vlahovici

Ïîðóêà by Sponsored content


Sponsored content


Íàçàä íà âðõ Go down

Ñòðàíà 1 of 4 1, 2, 3, 4  Next

Íàçàä íà âðõ

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
Íå ìîæåòå îäãîâîðèòè íà òåìå ó îâîì ôîðóìó